Spørsmål 17:
Hei!
Jeg tror på tre Guder i en Gud som er fra evighet til evighet. Det står i 1. Joh. 5.
1. Joh 5:7 understreker dette med treenigheten: ”For det er tre som vitner i himmelen: Faderen, Ordet og Den Hellige Ånd. Og disse tre er en” (bibelforlagets oversettelse).
Dette står her klart Christensen, eller tror du ikke Guds ord?
Og jeg tror på et brennende helvete der Gud skal pine alle ikke troende.
Dette er da hva alle andre kristne også tror på siden den Katolske middelalderen.
Ivar
Svar:
Her er det et todelt spørsmål som jeg vil behandle hver for seg.
Her svarer jeg på dette med treenigheten.
Det skriftstedet du referer til står ikke i grunnteksten, det er et tillegg.
Det er to personer i Guddommen etter bibelens lære; Faderen og Sønnen.
Faderen er fra evighet og han er Ånd men allikevel et intelligent og skapende vesen som ikke er bare det, men Gud fra evighet til evighet.
Salme 90. 2 Før fjellene ble født, før jorden og verden ble til, ja, fra evighet til evighet er du, Gud.
Jesus er fra eldgamle dager og er skapt eller født av Faderen, men det var først etter oppstandelsen han ble Gud fylt ut.
Rom. 1. 4 ved hellighets Ånd innsatt som Guds mektige Sønn da han stod opp fra de døde.
Den Hellige Ånd har aldri eller kommer aldri til å bli en ekstra gudeperson som både treenighetslærene og Jesus Only hevder.
Gud er Ånd og Herren er Ånden. Med andre ord det er Guds Ånd som vi ikke kan skille i fra Gud.
Leser vi nøye misjonsbefalingen så står det følgende:
Matt. 28. 18 Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Meg er gitt all makt i himmel og på jord. 19 Gå derfor ut og gjør alle folkeslag til disipler, idet dere døper dem til Faderens og Sønnens og Den Hellige Ånds navn 20 og lærer dem å holde alt det jeg har befalt dere. Og se, jeg er med dere alle dager inntil verdens ende.»
Navnet skulle de bli døpt til, ikke til en treenighet. Hvilket navn?
Jesu Kristi navn!
Kan ikke se at det er noe virkelig hold i Guds ord for en treenig Gud men det er hold i Guds ord for èn Gud og at han har en eneste Sønn; Kristus Jesus.
1. Kor. 8. 4b. Det ikke finnes noen avgud i verden og ingen Gud uten én. 5 Det finnes nok såkalte guder i himmelen eller på jorden; det er jo mange «guder» og mange «herrer». 6 Men for oss er det bare én Gud, Faderen. Av ham er alle ting, og vi er skapt til ham. Og for oss er det bare én Herre, Jesus Kristus. Ved ham er alle ting, og vi lever ved ham.
torsdag 21. oktober 2010
Nr. 20 Er det ikke nok å tilhøre den universale menighet?
Spørsmål 20:
Er det ikke nok å tilhøre den universale menighet?
Den lokale menighet er overflødig for meg, jeg har kontakt med Jesus alene og går på de møtene som passer meg. Det er slik jeg ønsker det og det passer meg.
John
Svar:
Den universale menighet tilhører alle troende! Den talte Jesus om som fullkommen og ingen ville få makt over den.
Men å tilhøre en lokal menighet eller et felleskap er både bibelsk og riktig.
Vi skal ikke holde oss borte fra den lokale menighet men være med å støtte opp om den på alle måter.
Hebreerbrevet bibelkommentarer janchristensen.net:
24 La oss ha omtanke for hverandre, så vi oppgløder hverandre til kjærlighet og gode gjerninger.
Å ha omtanke for hverandre er et av de sikreste kjennetegn på at en er en levende kristen. Det er smittende å være god og da blir det naturlig for nestemann å være likeså. Vi heier hverandre frem og skryter av hverandre.
25 Og la oss ikke holde oss borte når vår menighet samles, slik som noen pleier å gjøre. La oss heller oppmuntre hverandre, så mye mer som dere ser at dagen nærmer seg.
Den menigheten som en tilhører viser en trofasthet imot på alle plan. Vi oppmuntrer hverandre til å gjøre gode gjerninger og ha nådegaver i bruk i våre liv og i menigheten.
Det er et flott alternativ for deg som bor i Oslo eller omegn i Smyrna Oslo, du og dine er hjertelig velkommen i den Herre Jesu navn!
Se her: http://www.janchristensen.net/index2.php?side=kontakt-oss
Se her: http://www.janchristensen.net/index2.php?side=kontakt-oss
Er det ikke nok å tilhøre den universale menighet?
Den lokale menighet er overflødig for meg, jeg har kontakt med Jesus alene og går på de møtene som passer meg. Det er slik jeg ønsker det og det passer meg.
John
Svar:
Den universale menighet tilhører alle troende! Den talte Jesus om som fullkommen og ingen ville få makt over den.
Men å tilhøre en lokal menighet eller et felleskap er både bibelsk og riktig.
Vi skal ikke holde oss borte fra den lokale menighet men være med å støtte opp om den på alle måter.
Hebreerbrevet bibelkommentarer janchristensen.net:
24 La oss ha omtanke for hverandre, så vi oppgløder hverandre til kjærlighet og gode gjerninger.
Å ha omtanke for hverandre er et av de sikreste kjennetegn på at en er en levende kristen. Det er smittende å være god og da blir det naturlig for nestemann å være likeså. Vi heier hverandre frem og skryter av hverandre.
25 Og la oss ikke holde oss borte når vår menighet samles, slik som noen pleier å gjøre. La oss heller oppmuntre hverandre, så mye mer som dere ser at dagen nærmer seg.
Den menigheten som en tilhører viser en trofasthet imot på alle plan. Vi oppmuntrer hverandre til å gjøre gode gjerninger og ha nådegaver i bruk i våre liv og i menigheten.
Det er et flott alternativ for deg som bor i Oslo eller omegn i Smyrna Oslo, du og dine er hjertelig velkommen i den Herre Jesu navn!
Se her: http://www.janchristensen.net/index2.php?side=kontakt-oss
Se her: http://www.janchristensen.net/index2.php?side=kontakt-oss
søndag 17. oktober 2010
Nr. 22 Er det forskjell på den profetiske gave og å være Profet?
Spørsmål 22:
Er det forskjell på den profetiske gave og å være Profet?
Er det forskjell på den profetiske gave\tjeneste i den gamle og den nye pakt?
John
Svar:
Ja det er en forskjell. Det står her om den profetiske gave:
1. Kor. 12. 10 og én får kraft til å gjøre mektige gjerninger. Én får den gave å tale profetisk, en annen å bedømme åndsåpenbaringer, én får ulike slag av tungetale, en annen tydning av tungetale. 11 Alt dette virker den ene og samme Ånd, som deler ut sine gaver til hver enkelt, slik han vil.
Her står det om den Profetiske tjeneste:
Efes. 4. 11 Det er han som gav sine gaver: Han satte noen til apostler, noen til profeter, noen til evangelister, noen til hyrder og lærere. 12 Han gjorde det for å utruste de hellige så de kan utføre sin tjeneste, og Kristi legeme kan bygges opp.
Her må vi skille mellom å ha den profetiske gave og å være Profet!
Men når det er ekte Profeter er det også falske Profeter. Og når det er ekte profetier er det også falske. Men hvordan skille?
Her er noen klare kriterier:
1.) Det må stemme med Guds ord.
2.) Profetiene må gå i oppfyllelse.
3.) Alt er gitt for denne hensikt. 1. Kor. 14. 3 Men den som taler profetisk, taler for menneskene, til oppbyggelse, formaning og trøst.
Men så har vi også noe vi må ta hensyn til at selv en ekte Profet sier aldri alt rett og en falsk sier ikke bare det som er falskt. Vi kan lære å skille mellom det ekte og uekte ved å lære å skjelne, det utvikles ved å ta dette i bruk. Å ha et ønske og villighet til å lære og å avsløre\skjelne.
Bileam profeterte mye riktig men levde selv i synd og forledet Israels barn til å synde. Han var positiv til Israel i sine profetier og forkynnelse men forledet Israels barn til å drive hor og var selv pengekjær.
Og her står det om profetisk gave i menigheten.
1. Tess. 5. 20 forakt ikke profetord, 21 men prøv alt og hold fast på det gode.
Vi skal alltid prøve alt, det sier skriften gang etter gang når det gjelder både forkynnelse, undervisning og profetiske tale.
1. Kor. 14. 29 To eller tre kan tale profetisk, og de andre skal prøve det de sier.
Legg merke til at andre skal prøve det de sier. Og en skal forholde seg til det ved å offentlig tale imot det som ikke stemmer med Guds ord som offentlig blir sagt.
Vi har sett gjennom den karismatiske bevegelse så har det blitt en invasjon av falske profetier og falske profeter. Hvorfor? Når dette har kommet så har så få prøvd det på Guds ord og advart imot dette.
I dag er skaden så stor inn forbi de aller fleste evangeliske menigheter og kirker at det er kun en dom fra Gud som kan stoppe dette, mener jeg. Skaden er for stor og omfattende til at den fullt ut lar seg lege.
Men så har en den positive siden, Gud vil lede oss gjennom åpenbaring. Og uten åpenbaring kommer en på villspor. Derfor er både den profetiske gave og den Profetiske tjeneste av stor viktighet og betydning.
Hvordan virker disse gavene?
Den profetiske gave virker ved Guds Ånd som meddeler seg til en åndsfylt person som er åpen og istand til å la seg bli brukt av Gud og som selv ønsker og lengter etter å bli brukt av Herren.
1. Kor. 12. 4 Det er forskjellige nådegaver, men Ånden er den samme. 5 Det er forskjellige tjenester, men Herren er den samme. 6 Det er forskjellige kraftige virkninger, men Gud er den samme, han som virker alt i alle. 7 Hos hver enkelt gir Ånden seg til kjenne slik at det blir til gagn. 11 Alt dette virker den ene og samme Ånd, som deler ut sine gaver til hver enkelt, slik han vil.
Når det gjelder den Profetiske tjeneste så leser vi i Efes. 4 at den Profetiske tjeneste er en av fem forskjellige tjenestegaver gitt til menigheten.
Mitt syn på dette er at en person som har kall til å virke for Gud som forkynner ikke nødvendigvis er en ren Profet men har en del av den Profetiske tjeneste som en del av sin utrustning. Noen veldig mye andre nesten ikke.
Jeg for min del opplever at jeg har alle de fem forskjellige gavene i min tjeneste som forkynner, men jeg er ingen utpreget Profet. Det er som en det er 1\5 av min gave. Men for andre så er de både 2\5 og 3\5 Profeter.
Den Profetiske tjeneste er veldig ofte en del av den utrustningen en har som forkynner, ikke den hele som vi ser i GT at enkelte Profeter hadde.
Jeg har også en del av Evangelisten, Læreren, Hyrden og Apostel i meg.
Jeg opplever at jeg har litt av alle tjenestegavene i meg, men andre har f.eks. mye av Evangelisten i seg og lite av læreren i seg. Og noen har mye av læreren i seg og lite av Evangelisten. Det varierer fra forkynnere og i enkelte situasjoner etter som behovet er der.
Vi er forskjellige men alle trenger vi mer av Gud og de gavene han har lagt ned i oss vil han foredle og videreutvikle til vårt gavn og menighetens oppbyggelse og videre veiledning fremover.
Men det er også trist å se at når mennesker kommer med falske profetier og leder de kristne helt på sidespor er den vanlige praksisen, spesielt inn forbi den pinse\karismatiske menigheter at alt blir feid under teppet og en overser alt og går videre som om ingenting har skjedd!
Så langt kan en komme i villfarelse derfor advarer Jesus og Apostlene imot dette på det sterkeste som villfarelse.
Men den positive siden ved dette er at Gud åpenbarer alt før det skjer og leder oss fremover med sin Ånd. Dette er noe som Gud alltid har villet å gjøre med sine elskede barn.
1.Mosebok 18. 17 Da tenkte Herren: «Skulle jeg skjule for Abraham det jeg vil gjøre? 18 Abraham skal jo bli et stort og tallrikt folk, og i ham skal alle folk på jorden velsignes.
Amos 3. 7 For Herren, Israels Gud, gjør ikke noget uten at han har åpenbaret sitt lønnlige råd for sine tjenere profetene (1930 oversettelsen).
Gud vil bruke den profetiske salvelse og den profetiske tjeneste til å fullkommen gjøre og dyktiggjøre sin menighet, også i denne tid!
Det er ved den profetiske salvelse at menigheten og vi blir justert, korrigert og klarer å treffe “spikeren” ikke bare omtrentlig men akkurat på “hode”. Den profetiske salvelse skaper: “Så sier Herren” i menigheten. Det vil skape sanksjon for dette i menigheten når det er ekte. Når det er uekte i en åndelig menighet vil det bli avslørt og bli satt på plass!
Det har med vår slagkraftighet både innad og utad, vi er derfor avhengig at det er både mennesker med den profetiske nådegave i menigheten og at den Profetiske tjeneste er oppe og går i Kristi Legeme!
Vi kan også sammenligne de fem (5) forskjellige tjenestegavene med hånda vår.
Tommeltotten er apostel.
Pekefingeren er Profeten.
Langemann er Evangelisten.
Ringfingeren er lærer.
Og lille mann er lillefingeren¸hyrden, som gjør alt det ikke de andre fingerene har utført og gjort. Og den kommer til der de fire andre ikke kommer til. Hvor viktig er ikke et hjemmebesøk? Det utfører mange ganger det de andre tjenestene ikke har utført og virker supplerende og utfyllende.
De ni nådegavene kan en sammenligne med en drueklase der alle gavene utfyller og supplerer hverandre og alle står i et gjensidig avhengighets forhold til hverandre. Og de utfyller hverandre til det fullkomne og det Guddommelige. Menigheten i Korint hadde alle de ni (9) gavene i sin midte, og det er Guds vilje å ha for hver menighet. Menigheten i Antiokia hadde alle de fem (5) forskjellige tjenestegavene i sin midte, det er et forbilde også for oss å ha i dag.
Dette er fint og bra med nådegaver og profetgaver og helbredelsesgaver, men vi må ikke glemme at selv så fullkommen menigheten kan være, så er kjærligheten til Herren i våre hjerter som er det viktigste. Tenk på menigheten i Efesus, de hadde veldig mye bra, men de hadde forlatt sin første kjærlighet og det så Herren veldig alvorlig på. De måtte omvende seg ellers var det fare for at lysestaken ville bli flyttet.
Forskjellen på profet tjenesten i GT og NT er bl.a. at de profeten i GT hadde en ren profet tjeneste. Men i NT er det veldig ofte en del av vår åndelige utrustning. En profet i NT og i den nye pakt kan og er som regel også noe mer en bare å være Profet. Men han kan og er og har også noe av Evangelisten, Apostel, Profet og Hyrde tjenesten.
Eksempel på Profet tjenester kan være David Wilkerson, Hal Lindsay og Chuck Smith , men en har da også litt av de andre tjenestegavene i sin forkynnelse.
Eksempel på Falske Profeter er: Benny Hinn, Jan Hanvold, Åge Åleskjær og andre. De har selvfølgelig også mye godt, men de har en eller flere store brister i sitt liv og i sin lære som er så store og forføriske. At en må diskvalifisere dem som sanne forkynnere og gjøre dem til Falske Profeter.
Så har en også eksempler på kristne som ikke er Profeter men har den profetiske gave. Vi trenger både forkynnere som er Profeter og troende som er åpen for Gud og lar Herren bruke seg til å tale profetisk!
Er det forskjell på den profetiske gave og å være Profet?
Er det forskjell på den profetiske gave\tjeneste i den gamle og den nye pakt?
John
Svar:
Ja det er en forskjell. Det står her om den profetiske gave:
1. Kor. 12. 10 og én får kraft til å gjøre mektige gjerninger. Én får den gave å tale profetisk, en annen å bedømme åndsåpenbaringer, én får ulike slag av tungetale, en annen tydning av tungetale. 11 Alt dette virker den ene og samme Ånd, som deler ut sine gaver til hver enkelt, slik han vil.
Her står det om den Profetiske tjeneste:
Efes. 4. 11 Det er han som gav sine gaver: Han satte noen til apostler, noen til profeter, noen til evangelister, noen til hyrder og lærere. 12 Han gjorde det for å utruste de hellige så de kan utføre sin tjeneste, og Kristi legeme kan bygges opp.
Her må vi skille mellom å ha den profetiske gave og å være Profet!
Men når det er ekte Profeter er det også falske Profeter. Og når det er ekte profetier er det også falske. Men hvordan skille?
Her er noen klare kriterier:
1.) Det må stemme med Guds ord.
2.) Profetiene må gå i oppfyllelse.
3.) Alt er gitt for denne hensikt. 1. Kor. 14. 3 Men den som taler profetisk, taler for menneskene, til oppbyggelse, formaning og trøst.
Men så har vi også noe vi må ta hensyn til at selv en ekte Profet sier aldri alt rett og en falsk sier ikke bare det som er falskt. Vi kan lære å skille mellom det ekte og uekte ved å lære å skjelne, det utvikles ved å ta dette i bruk. Å ha et ønske og villighet til å lære og å avsløre\skjelne.
Bileam profeterte mye riktig men levde selv i synd og forledet Israels barn til å synde. Han var positiv til Israel i sine profetier og forkynnelse men forledet Israels barn til å drive hor og var selv pengekjær.
Og her står det om profetisk gave i menigheten.
1. Tess. 5. 20 forakt ikke profetord, 21 men prøv alt og hold fast på det gode.
Vi skal alltid prøve alt, det sier skriften gang etter gang når det gjelder både forkynnelse, undervisning og profetiske tale.
1. Kor. 14. 29 To eller tre kan tale profetisk, og de andre skal prøve det de sier.
Legg merke til at andre skal prøve det de sier. Og en skal forholde seg til det ved å offentlig tale imot det som ikke stemmer med Guds ord som offentlig blir sagt.
Vi har sett gjennom den karismatiske bevegelse så har det blitt en invasjon av falske profetier og falske profeter. Hvorfor? Når dette har kommet så har så få prøvd det på Guds ord og advart imot dette.
I dag er skaden så stor inn forbi de aller fleste evangeliske menigheter og kirker at det er kun en dom fra Gud som kan stoppe dette, mener jeg. Skaden er for stor og omfattende til at den fullt ut lar seg lege.
Men så har en den positive siden, Gud vil lede oss gjennom åpenbaring. Og uten åpenbaring kommer en på villspor. Derfor er både den profetiske gave og den Profetiske tjeneste av stor viktighet og betydning.
Hvordan virker disse gavene?
Den profetiske gave virker ved Guds Ånd som meddeler seg til en åndsfylt person som er åpen og istand til å la seg bli brukt av Gud og som selv ønsker og lengter etter å bli brukt av Herren.
1. Kor. 12. 4 Det er forskjellige nådegaver, men Ånden er den samme. 5 Det er forskjellige tjenester, men Herren er den samme. 6 Det er forskjellige kraftige virkninger, men Gud er den samme, han som virker alt i alle. 7 Hos hver enkelt gir Ånden seg til kjenne slik at det blir til gagn. 11 Alt dette virker den ene og samme Ånd, som deler ut sine gaver til hver enkelt, slik han vil.
Når det gjelder den Profetiske tjeneste så leser vi i Efes. 4 at den Profetiske tjeneste er en av fem forskjellige tjenestegaver gitt til menigheten.
Mitt syn på dette er at en person som har kall til å virke for Gud som forkynner ikke nødvendigvis er en ren Profet men har en del av den Profetiske tjeneste som en del av sin utrustning. Noen veldig mye andre nesten ikke.
Jeg for min del opplever at jeg har alle de fem forskjellige gavene i min tjeneste som forkynner, men jeg er ingen utpreget Profet. Det er som en det er 1\5 av min gave. Men for andre så er de både 2\5 og 3\5 Profeter.
Den Profetiske tjeneste er veldig ofte en del av den utrustningen en har som forkynner, ikke den hele som vi ser i GT at enkelte Profeter hadde.
Jeg har også en del av Evangelisten, Læreren, Hyrden og Apostel i meg.
Jeg opplever at jeg har litt av alle tjenestegavene i meg, men andre har f.eks. mye av Evangelisten i seg og lite av læreren i seg. Og noen har mye av læreren i seg og lite av Evangelisten. Det varierer fra forkynnere og i enkelte situasjoner etter som behovet er der.
Vi er forskjellige men alle trenger vi mer av Gud og de gavene han har lagt ned i oss vil han foredle og videreutvikle til vårt gavn og menighetens oppbyggelse og videre veiledning fremover.
Men det er også trist å se at når mennesker kommer med falske profetier og leder de kristne helt på sidespor er den vanlige praksisen, spesielt inn forbi den pinse\karismatiske menigheter at alt blir feid under teppet og en overser alt og går videre som om ingenting har skjedd!
Så langt kan en komme i villfarelse derfor advarer Jesus og Apostlene imot dette på det sterkeste som villfarelse.
Men den positive siden ved dette er at Gud åpenbarer alt før det skjer og leder oss fremover med sin Ånd. Dette er noe som Gud alltid har villet å gjøre med sine elskede barn.
1.Mosebok 18. 17 Da tenkte Herren: «Skulle jeg skjule for Abraham det jeg vil gjøre? 18 Abraham skal jo bli et stort og tallrikt folk, og i ham skal alle folk på jorden velsignes.
Amos 3. 7 For Herren, Israels Gud, gjør ikke noget uten at han har åpenbaret sitt lønnlige råd for sine tjenere profetene (1930 oversettelsen).
Gud vil bruke den profetiske salvelse og den profetiske tjeneste til å fullkommen gjøre og dyktiggjøre sin menighet, også i denne tid!
Det er ved den profetiske salvelse at menigheten og vi blir justert, korrigert og klarer å treffe “spikeren” ikke bare omtrentlig men akkurat på “hode”. Den profetiske salvelse skaper: “Så sier Herren” i menigheten. Det vil skape sanksjon for dette i menigheten når det er ekte. Når det er uekte i en åndelig menighet vil det bli avslørt og bli satt på plass!
Det har med vår slagkraftighet både innad og utad, vi er derfor avhengig at det er både mennesker med den profetiske nådegave i menigheten og at den Profetiske tjeneste er oppe og går i Kristi Legeme!
Vi kan også sammenligne de fem (5) forskjellige tjenestegavene med hånda vår.
Tommeltotten er apostel.
Pekefingeren er Profeten.
Langemann er Evangelisten.
Ringfingeren er lærer.
Og lille mann er lillefingeren¸hyrden, som gjør alt det ikke de andre fingerene har utført og gjort. Og den kommer til der de fire andre ikke kommer til. Hvor viktig er ikke et hjemmebesøk? Det utfører mange ganger det de andre tjenestene ikke har utført og virker supplerende og utfyllende.
De ni nådegavene kan en sammenligne med en drueklase der alle gavene utfyller og supplerer hverandre og alle står i et gjensidig avhengighets forhold til hverandre. Og de utfyller hverandre til det fullkomne og det Guddommelige. Menigheten i Korint hadde alle de ni (9) gavene i sin midte, og det er Guds vilje å ha for hver menighet. Menigheten i Antiokia hadde alle de fem (5) forskjellige tjenestegavene i sin midte, det er et forbilde også for oss å ha i dag.
Dette er fint og bra med nådegaver og profetgaver og helbredelsesgaver, men vi må ikke glemme at selv så fullkommen menigheten kan være, så er kjærligheten til Herren i våre hjerter som er det viktigste. Tenk på menigheten i Efesus, de hadde veldig mye bra, men de hadde forlatt sin første kjærlighet og det så Herren veldig alvorlig på. De måtte omvende seg ellers var det fare for at lysestaken ville bli flyttet.
Forskjellen på profet tjenesten i GT og NT er bl.a. at de profeten i GT hadde en ren profet tjeneste. Men i NT er det veldig ofte en del av vår åndelige utrustning. En profet i NT og i den nye pakt kan og er som regel også noe mer en bare å være Profet. Men han kan og er og har også noe av Evangelisten, Apostel, Profet og Hyrde tjenesten.
Eksempel på Profet tjenester kan være David Wilkerson, Hal Lindsay og Chuck Smith , men en har da også litt av de andre tjenestegavene i sin forkynnelse.
Eksempel på Falske Profeter er: Benny Hinn, Jan Hanvold, Åge Åleskjær og andre. De har selvfølgelig også mye godt, men de har en eller flere store brister i sitt liv og i sin lære som er så store og forføriske. At en må diskvalifisere dem som sanne forkynnere og gjøre dem til Falske Profeter.
Så har en også eksempler på kristne som ikke er Profeter men har den profetiske gave. Vi trenger både forkynnere som er Profeter og troende som er åpen for Gud og lar Herren bruke seg til å tale profetisk!
torsdag 7. oktober 2010
Nr. 27 Hvordan leser du din bibelen som kan bortforklare et evig helvete?
Spørsmål 27:
Hvordan leser du din bibelen som kan bortforklare et evig helvete?
Matt. 18. 8 Om hånden eller foten lokker deg til synd, så hogg den av og kast den fra deg! Det er bedre for deg å gå halt eller vanfør inn til livet, enn å ha begge hender eller begge føtter og kastes i den evige ild. 9 Og om øyet lokker deg til synd, så riv det ut og kast det fra deg! Det er bedre for deg å gå enøyd inn til livet enn å ha begge øyne og kastes i helvetes ild.
Rossabø Haugesund
Svar:
Jeg tror på to utganger av livet. Livet eller dødens vei, himmel eller fortapelse, der er vi enige tror jeg?
Men jeg tror at evig fortapelse innbefatter evig og ugjenkallelige utslettelse og tilintelsgjørelse akkurat som med Sodoma og Gomarra som ble fortært av Guds evig ild!
Legg merke til ordet, kastet i helvetes ild. Da vil ilden gjøre sin virkning med alle som kommer til helvete som ilden gjorde sin virkning med Sodoma og Gomarra.
Fra janchristensen.net
Judas brev bibelkommentarer1:
7 Et annet eksempel er Sodoma og Gomorra og deres nabobyer, hvor folk levde i hor likesom disse englene, og i unaturlige lyster. Nå ligger de der som et eksempel på straffen i en evig ild.
Det er ille med synd, men synd avler synd. Til slutt blir synden moden.
Jakob 1. 15 Når lysten er blitt svanger, føder den synd, og når synden er moden, føder den død.
Vi gjør klokt i å se alvorlig på den aller minste synd og det aller minste feilgrep. Judas begynte med å stjele av kassen og senere forrådet han Jesus for noen lusne sølvpenger. I Sodoma og de tre andre byene på slettelandet var synden overmoden og den ble straffet med en evig ild sier skriften som var totalt utslettelse. For aldri mer å stå opp igjen, det eneste vi ser i dag er ildens virkninger.
Slik vil det gå med alle ugudelig, de vil bli totalt utsletter som Sodoma og Gomorra som vi finner i 1.Mosebok 19 sier skriften som er den evige ild!
Gud gjør med sin skapning akkurat det han selv vil og har forut bestemt.
Bibelkommentarer Markus evangeliet
9. 43 Om hånden lokker deg til synd, så hogg den av! Det er bedre for deg å gå vanfør inn til livet enn å ha begge hender og komme til helvete,
Alle mennesker vil kjenne en dragelse i mot synden og verden lærer Guds ord.
1.Joh.1. 8 Sier vi at vi ikke har synd, da bedrar vi oss selv, og sannheten er ikke i oss. Men det er når vi gir etter at vi må betale prisen for å åpne opp for dette i våre liv.
44 der marken ikke dør og ilden ikke slokner.
Vi må forstå at Jesus var Jøde og taler også her i illustrativ tale. Når noen dør første gang går legemet i forråtnelse i jorden pga marken i jorda som spiser opp legemet og ilden fortærer alt som kommer i sin vei.
45 Og om foten lokker deg til synd, så hogg den av! Det er bedre å gå halt inn til livet enn å ha begge føtter og bli kastet i helvete,
Det er viktigere å bevare sjels og åndslivet fremfor legemet. Jesus helbredet men den viktigste helbredelsen er å bevare hjerte, for livet går ut i fra hjerte.
Ord. 16. 3 Overlat hele ditt verk til Herren, så skal dine planer lykkes.
46 der marken ikke dør og ilden ikke slokner.
Jesus taler illustrativt her. Ingen vil vende tilbake fra den andre død akkurat som ingen vender tilbake til livet med et legemet som marken har spist opp eller der ilden har fortært det elementer som kom i dens vei.
Åpenb.20. 14 Så ble døden og dødsriket kastet i ildsjøen – og ildsjøen, det er den annen død.
47 Og om øyet lokker deg til synd, så riv det ut! Det er bedre å gå enøyd inn i Guds rike enn å ha begge øyne og bli kastet i helvete,
Igjen advarer Jesus imot helvete eller den annen død. Her er det ingen vei tilbake, en vil bli fortært og tilintetgjort. Å ha verdens peneste og sterkeste legeme betyr ingenting, det er som et selvbedrag. Det er kun en ting som holder; å tro på Jesus og leve som han vandret på denne jorden.
48 der marken ikke dør og ilden ikke slokner.
Vi må forstå at dette er illustrativt, hvis en tar etter hvert ord i bibelen bokstavelikt tenker en hellenistisk. Når noe dør uten Gud og de har levd borte fra ham da er det ingen vei tilbake. Ildsjøen vil gjøre sin gjerning og fortære en for alltid og en vil opphøre å eksistere. Akkurat som legemet i graven når marken har gjort sin gjerning og ilden imot de elementer som kommer i ilden, den fortærer slik at elementene blir borte og ilden har fått næring.
Hvordan leser du din bibelen som kan bortforklare et evig helvete?
Matt. 18. 8 Om hånden eller foten lokker deg til synd, så hogg den av og kast den fra deg! Det er bedre for deg å gå halt eller vanfør inn til livet, enn å ha begge hender eller begge føtter og kastes i den evige ild. 9 Og om øyet lokker deg til synd, så riv det ut og kast det fra deg! Det er bedre for deg å gå enøyd inn til livet enn å ha begge øyne og kastes i helvetes ild.
Rossabø Haugesund
Svar:
Jeg tror på to utganger av livet. Livet eller dødens vei, himmel eller fortapelse, der er vi enige tror jeg?
Men jeg tror at evig fortapelse innbefatter evig og ugjenkallelige utslettelse og tilintelsgjørelse akkurat som med Sodoma og Gomarra som ble fortært av Guds evig ild!
Legg merke til ordet, kastet i helvetes ild. Da vil ilden gjøre sin virkning med alle som kommer til helvete som ilden gjorde sin virkning med Sodoma og Gomarra.
Fra janchristensen.net
Judas brev bibelkommentarer1:
7 Et annet eksempel er Sodoma og Gomorra og deres nabobyer, hvor folk levde i hor likesom disse englene, og i unaturlige lyster. Nå ligger de der som et eksempel på straffen i en evig ild.
Det er ille med synd, men synd avler synd. Til slutt blir synden moden.
Jakob 1. 15 Når lysten er blitt svanger, føder den synd, og når synden er moden, føder den død.
Vi gjør klokt i å se alvorlig på den aller minste synd og det aller minste feilgrep. Judas begynte med å stjele av kassen og senere forrådet han Jesus for noen lusne sølvpenger. I Sodoma og de tre andre byene på slettelandet var synden overmoden og den ble straffet med en evig ild sier skriften som var totalt utslettelse. For aldri mer å stå opp igjen, det eneste vi ser i dag er ildens virkninger.
Slik vil det gå med alle ugudelig, de vil bli totalt utsletter som Sodoma og Gomorra som vi finner i 1.Mosebok 19 sier skriften som er den evige ild!
Gud gjør med sin skapning akkurat det han selv vil og har forut bestemt.
Bibelkommentarer Markus evangeliet
9. 43 Om hånden lokker deg til synd, så hogg den av! Det er bedre for deg å gå vanfør inn til livet enn å ha begge hender og komme til helvete,
Alle mennesker vil kjenne en dragelse i mot synden og verden lærer Guds ord.
1.Joh.1. 8 Sier vi at vi ikke har synd, da bedrar vi oss selv, og sannheten er ikke i oss. Men det er når vi gir etter at vi må betale prisen for å åpne opp for dette i våre liv.
44 der marken ikke dør og ilden ikke slokner.
Vi må forstå at Jesus var Jøde og taler også her i illustrativ tale. Når noen dør første gang går legemet i forråtnelse i jorden pga marken i jorda som spiser opp legemet og ilden fortærer alt som kommer i sin vei.
45 Og om foten lokker deg til synd, så hogg den av! Det er bedre å gå halt inn til livet enn å ha begge føtter og bli kastet i helvete,
Det er viktigere å bevare sjels og åndslivet fremfor legemet. Jesus helbredet men den viktigste helbredelsen er å bevare hjerte, for livet går ut i fra hjerte.
Ord. 16. 3 Overlat hele ditt verk til Herren, så skal dine planer lykkes.
46 der marken ikke dør og ilden ikke slokner.
Jesus taler illustrativt her. Ingen vil vende tilbake fra den andre død akkurat som ingen vender tilbake til livet med et legemet som marken har spist opp eller der ilden har fortært det elementer som kom i dens vei.
Åpenb.20. 14 Så ble døden og dødsriket kastet i ildsjøen – og ildsjøen, det er den annen død.
47 Og om øyet lokker deg til synd, så riv det ut! Det er bedre å gå enøyd inn i Guds rike enn å ha begge øyne og bli kastet i helvete,
Igjen advarer Jesus imot helvete eller den annen død. Her er det ingen vei tilbake, en vil bli fortært og tilintetgjort. Å ha verdens peneste og sterkeste legeme betyr ingenting, det er som et selvbedrag. Det er kun en ting som holder; å tro på Jesus og leve som han vandret på denne jorden.
48 der marken ikke dør og ilden ikke slokner.
Vi må forstå at dette er illustrativt, hvis en tar etter hvert ord i bibelen bokstavelikt tenker en hellenistisk. Når noe dør uten Gud og de har levd borte fra ham da er det ingen vei tilbake. Ildsjøen vil gjøre sin gjerning og fortære en for alltid og en vil opphøre å eksistere. Akkurat som legemet i graven når marken har gjort sin gjerning og ilden imot de elementer som kommer i ilden, den fortærer slik at elementene blir borte og ilden har fått næring.
mandag 4. oktober 2010
Nr. 26 Du fornekter treenigheten og da fornekter du Kristus kommet i kjød.
Spørsmål 26:
Du fornekter treenigheten og da fornekter du Kristus kommet i kjød.
Misjonsbefalingen sier at det er tre personer i en Gud. Jeg forventer et klart svar.
Rossabø Haugesund
Svar:
Jeg har forandret syn på den treenighetslære forståelse jeg er blitt opplært i fra frie venner\pinsebevegelsen. Men om en tror på treenighetslæren eller Jesus only læren.
Eller som meg som ikke tror på noen av dem, så fornekter ingen av oss Jesus kommet i kjød.
Henviser til mitt svar på bloggen nr. 2.
Du spør videre om misjonsbefalingen som bevitner en treenig Gud.
Matt. 28. 19 Gå derfor ut og gjør alle folkeslag til disipler, idet dere døper dem til Faderens og Sønnens og den Hellige Ånds navn.
Les dette ordet og verset nøye. Det står i navnet til Faderens, Sønnene og den Hellige Ånd. Hvilket navn døpte de første kristne? Det finner du i samtlige evangelier at det ene navnet var det vesentlige og videre i Apostelgjerningene.
Det ene navnet er; Jesu Kristi Navn. Hvorfor?
Fordi Jesus var den som sonet synden og det var i ham – ikke i Faderen – at alt sto på spill. Seiret han – seiret Faderen.
Ledd han nederlag – led Faderen nederlag.
Dette er selvfølgelig et meget oppfattende studium men allikevel blir det riktig å si at det er i Jesus alt er til stede.
Kol. 2. 3 For i ham er alle visdommens og kunnskapens skatter skjult til stede.
Derfor finner vi at Paulus over 50 ganger sier i Kristus på forskjellige måter i sine brever. Det er en hovedsak for ham.
Det som jeg har kommet frem til som er “nytt” er at den Hellige Ånd er ingen egenperson men Guds og Kristis Ånd. Derfor mener jeg at Guddommen består av 2 personer; Faderen og Sønnen.
I selv grammatikken så kan ikke et eget navn ha en liten bokstav i navnet som den Hellige Ånd har, selv i vårt norske språkbruk indikerer at den Hellige Ånd ikke er en egen person, men taler, operer og virker på vegne av Faderen og Sønnen.
Derfor står det bl.a. i Joh.e. 16. 13 Men når han kommer, sannhetens Ånd, skal han veilede dere til den fulle sannhet. For han skal ikke tale ut fra seg selv, men si det han hører, og kunngjøre dere det som skal komme. 14 Han skal forherlige meg, for han skal ta av det som er mitt, og forkynne det for dere. 15 Alt det Faderen har, er mitt. Derfor sa jeg at han skal ta av det som er mitt, og forkynne det for dere.
Her tales det klart om at den Hellige Ånd ikke har noen egenvilje da han ikke taler ut i fra seg selv men bringer videre alt som er i Jesus til oss troende!
Nei, den Hellige Ånd er ikke “Gud”, men Guds og Jesu Kristi Ånd som er tilstede over alt og nærværende i hele universet.
Men den plassen han ønsker å bo fremfor alt, er i oss mennesker. Det gjør han i alle troende som er blitt renset i Jesu dyrebare blod og som har akseptert han som sin personlige frelser og Herre!
Her har du noe mer utfyllende om den Hellige Ånd:
Salme 119. 160 Summen av dine ord er sannhet, evig er all din rettferdige dom.
Jeg tror at det er noen få skriftsteder som taler for treenigheten, noen flere for Jesus alene læren. Resten av Guds ord taler for mitt syn at det er to personer i Guddommen: Faderen og Sønnen. Egentlig er Guddommen et noe dårlig ord, brukt kun i Apostelgjerningene 17 som et lånt ord av Grekerne. Gud er det desidert mest brukte. Det er for fokuset skal være den eneste sanne Gud Faderen!
Og deres felles Ånd er ikke 1\3 av Gud eller Guddommen, men deres felles Ånd.
Ånden i skriften er aldri nevnt med egennavn eller åpenbarer seg som et menneske eller i en skikkelse av en person. Kun i bestanddeler, som indikerer at han har personlige egenskaper. F. eks som et mektig vær, i en dues skikkelse osv. Egenskapene er slik som veileder, sannhetens Ånd, fredens Ånd osv.
Og det er det vi finner gjennom hele skriften at den Hellige Ånd har forskjellige egenskaper men nevnes også som de syv Guds Ånder. Som forteller at han ikke bare har en egenskap, men alle egenskaper til Faderen og Sønnen da han er deres felles Ånd. Skriften sier flere plasser om den Hellige Ånd; Jesu Kristis Ånd og Guds Ånd etc.
De to plasser i skriften som taler sterkest i skriften om en treenighet er her:
1.) Teologer har poengtert flere steder i NT for å støtte under deres syn at Gud er tredelt, tre personer. Faderen, Sønnen og den Hellige Ånd som til sammen i en Gud. Dette dogmet er ikke spesielt fremhevet i bibelen uten i noen senere tekster annet enn i Johannes første brev kapittel 5 vers 7-8
Gjennom den latinske middelalder trodde man at teksten sa: Det er tre som er vitner i himmelen. Faderen, ordet og den hellige ånd. Aha her har vi det, dogmet om treenigheten. Men dette er funnet kun i de latinske manuskripter. Overhodet ikke i de greske manuskriptene i NT.
Da det nye testamentet av de greske manuskriptene ble offentliggjort i 1516, en skriftlærd som het Erasmus inkluderte ikke disse versene til stor ståhei av sine teologiske motstandere som fastholdt at han hadde på en ondskapsfull måte fjernet treenigheten fra bibelen. Erasmus svarte at han kunne ikke finne denne delen i noen av de greske manuskriptene han kjente til. Og her fortsetter historien. Han utfordret sine motstandere til å fremskaffe et gresk manuskript med treenigheten. Hvis de greide det ville han inkludere det i det neste opplaget av NT. Som svar produserte hans motstandere et manuskript eller i det minste de fikk et produsert. Noen kopierte Johannes første brev fra gresk og la til disse versene, og presenterte dem til Erasmus. Som den hederlige mannen han var inkluderte han disse versene i neste opplag.
Det var denne versjonen som ble grunnlaget for King James versjon som ble viktig i den historiske bibelen på engelsk. Disse versene er fremdeles i King James versjon men ikke i nyere og mer pålitelige oversettelser.
Dette er årsaken til at en eldre generasjon lesere av den engelske bibelen antok at bibelen lærte dogmet om treenigheten selv om dette ikke er funnet i noen greske manuskripter i mer enn tusen år.
Så hva er mest pålitelig? De greske manuskriptene eller de mye senere latinske?
Selvfølgelig de greske manuskriptene!
2.) Matt. 28. 16 Men de elleve disiplene dro til Galilea, til fjellet der Jesus hadde sagt han ville møte dem. 17 Og da de fikk se ham, falt de ned og tilba ham; men noen tvilte. 18 Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden. 19 Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler! Døp dem til Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn 20 og lær dem å holde alt det jeg har befalt dere. Og se, jeg er med dere alle dager inntil verdens ende.»
Går en inn å studere dette nøye så finner en ut av at i misjonsbefalingen både i Matteus og Markus er blitt tatt ut og inn og til dels forandret med stor sikkerhet i Matteus evangeliet.
Den første forandringen lød slik; " i navnet til Faderens og Sønnens og Den Hellige Ånd ".
Så ble det utelatt og tatt inn igjen.
Det Jesus egentlig sa som er blitt forandret på er følgende som er Jesu egentlige ord: "i mitt navn døp dem."
Dette blir da denne ”riktige” oversettelsen slik:
Matt. 28. 16 Men de elleve disiplene dro til Galilea, til fjellet der Jesus hadde sagt han ville møte dem. 17 Og da de fikk se ham, falt de ned og tilba ham; men noen tvilte. 18 Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden. 19 Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler og i mitt navn døp dem 20 og lær dem å holde alt det jeg har befalt dere. Og se, jeg er med dere alle dager inntil verdens ende.»
Hvem skal vi tro på? Samtlige andre både av evangeliene og ut over i Apostelgjerningene døper alle nye vunnede i Jesu navn eller til Kristus.
ALDRI i tre benevnelser som Faderen, Sønnen og den Hellige Ånd er.
Faderen er omtalt som den eneste sanne Gud, Far, den gamle av dager etc.
Sønnen som Jesus Kristus, Messias, Menneskesønnen etc.
Ånden ALDRI med egennavn men med personlige egenskaper som viser at vi har å gjøre med Guds og Jesu Kristis Ånd. Unnskyld gjentagelsene men det er fordi dette må sitte!
Ifølge norske språkregler skal egennavn bestående av flere ord bare ha stor forbokstav i det første ordet. Det har ALDRI den Hellige Ånd men det har både Gud Fader og Sønnen Jesus Kristus.
Rom. 6. 2 Slett ikke! Hvordan kan vi som døde bort fra synden, fremdeles leve i den? 3 Eller vet dere ikke at alle vi som ble døpt til Kristus Jesus, ble døpt til hans død? 4 Vi ble begravet med ham da vi ble døpt med denne dåpen til døden. Og som Kristus ble reist opp fra de døde ved sin Fars herlighet, skal også vi vandre i et nytt liv. 5 Har vi vokst sammen med Kristus i en død som er lik hans, skal vi være ett med ham i en oppstandelse som er lik hans.
Å bli døpt i tre benevnelser er egentlig en gammel egyptisk tro og lære som senere ble adoptert av Grekerne. Og videreført av den Katolske kirke og de protestantiske kirker og menighet. Læren er i bunn og grunn demonisk som f. eks påbud av sabbats hellig for de kristne også er. Og det er noen som lærer at dåp ikke er nytestamentlig lære, det er også en farlig og ubibelsk lære.
1. Tim. 4. 1. Ånden sier med klare ord at i de siste tider skal noen falle fra troen. De skal holde seg til ånder som fører vill, og til demoners lære.
Det blir derfor farlig når en bygger hele sin treenighetsforståelse på skriftsteder som er tvilsomme men om disse skriftstedene hadde hatt sin gyldighet. Så er summen av Guds ord sannhet. Derfor trenger en ikke å si at dette er noen konspirasjons teori som noen vil hevde dette er. For å vite at både Jesus alene læren er feil og treenighetslæren; summen av Guds ord er sannhet. Mitt syn står seg uansett!
Det er to personer i Guddommen.
Den Hellige Ånd er ingen person.
1.) Grunnbetydningen av ordet er vind, ånd etc.
2.) Ånden er ikke egennavn.
3.) Det blir matematisk umulig med tre personer i en Gud.
4.) Kun Faderen er Gud fullt ut! Jesus er ikke fra evighet som Faderen. Jesaja 44.6. Faderen er benevnt i Joh. e. 17. 3: Den eneste Sanne Gud!
Men Jesus er allikevel Gud, men Sønn av Faderen og kan og skal både tilbedes og en kan be til ham og i hans navn til Faderen.
Det hersker en allment bred oppfattelse blant kristne kirkesamfunn at Gud er en sammensetning av 3 likeverdige personer som sammen utgjør en enhet navngitt som treenigheten. Det hører med til dette dogmet en oppfattelse av at Gud innbyrdes kan gå inn i roller som Sønn eller Fader uten å i virkeligheten være det. Bibelen er helt fremmed for disse konseptene, og de strider også imot all sunn fornuft og logikk. Bibelen lærer tydelig at vi kun har én Gud, Faderen (1 Kor 8:6), og at Han har en Sønn – som også er Gud fordi Han er født av Ham (Heb 1:8) -, og at Faderen og Sønnen har et felles åndsnærvær i hele skaperverket gjennom Den Hellige Ånd (Fil 1:19; Joh 14:23). Sønnen er helt klart underordnet Faderen i rang (1 Kor 15:27,28), selv om Han er gitt det av Faderen å være verdig all tilbedelse på lik linje med Ham. Den Hellige Ånd er ikke en selvstendig 1/3 Gud som skal tilbes, men Faderens og Sønnens universelle tilstedeværelse. Ingen steder i Bibelen forekommer det noe slikt som tilbedelse av Den Hellige Ånd. Det er en totalt fremmed forekomst for Guds folk gjennom hele bibelhistorien. Idéen om en treenig Gud stammer fra hedenske religioner. Den anerkjente historikeren Edward Gibbon konkluderte med følgende om treenigheten i boken “History of Christianity”:
“Hvis hedenskapet var beseiret av kristenheten, så er det like sant at kristenheten ble fordervet av hedenskapet. Det rene deismen til de første kristne ble forandret av romerkirken til det uforståelige treenighetsdogmet.”
Faren med treenighetslæren er umulig å overdrive. I treenighetslæren er Den Hellige Ånd definert å være 1/3 Gud, og er derav verdig tilbedelse og lovprisning på lik linje med Faderen og Sønnen som utgjør de resterende 2/3. Konsekvensen av å tilbe den trinitarianske Hellige Ånd, er at man i virkeligheten åpner døren vidåpen for spiritisme, og at man kommer i kontakt med en helt annen ånd enn den som kalles ved navnet Den Hellige Ånd. Spiritisme og åndemaning har vært praktisert gjennom årtusener, og er strengt forbudt i Bibelen (3 Mos 20:27). Det er neppe tilfeldig at kristne samfunn der man vektlegger nettopp bønn til og lovprising av Den Hellige Ånd også erfarer tydelige tilfeller av demonbesettelser under møter. Dette er kanskje ikke så overraskende, da mange av metodene som brukes, f.eks. av den kjente karismatiske evangelisten Benny Hinn, er bevist å være nøyaktig de samme som ble brukt i mesmerismen. Dette innebærer at det som finner sted på disse møtene rett og slett ikke er annet enn massesuggesjon og hypnose. Disse besettelsene brukes endog som bevis på at Gud er til stede. Hvor feil går det an å ta? Jesus slengte aldri mennesker i bakken ved helbredelser og velsignelser. Han reiste dem derimot opp!
I og med at Faderen og Sønnen bare betraktes å være roller som Gud inntrer i etter som det passer Ham, mister man en livsviktig forståelse av Hvem Sønnen er (1 Joh 2:22,23). Man mister også av syne hvor ufattelig mye det kostet Faderen å gi Sin Sønn for menneskeheten på Golgatas kors. Fram til Jesus ble unnfanget som menneske hadde han ingen fysisk del i menneskelig natur. Gjennom Sin frelsesgjerning, er Han blitt Menneskesønnen til evig tid. Faderen gav virkelig Sin Sønn for verdens synd. Det var ikke noe rollespill. Det var med en reell risiko at Jesus tok på Seg menneskenatur i det Han steg ned til jorden for å sone for våre synder. Hvis Jesus på ett eneste punkt hadde gitt etter for Satans fristelser, hadde Han vært rammet av syndens forbannelser like mye som alle andre, og ville vært like fortapt som alle andre, fordi Bibelen er tydelig på at syndens lønn er døden. Bibelen lærer at Gud ikke kan dø. Hvis det var Den Ene Sanne Gud, som beskrevet i 1 Kor 8:6, som hang på korset, betyr det at Jesus ikke virkelig døde, men at det bare var et spill for galleriet og at Gud ikke virkelig gav Sin Sønn. Hvilken ukristelig og bibelfremmed tanke dette er! Når treenighetslærens bakmenn blir spurt om å utrede for dette synet, ender man opp med definisjoner og teser som er så blottet for bibelfundamentert bakkekontakt og åndelig virkelighetsnærvær at det eneste som gjenstår som valid “begrunnelse” for å implementere denne læren i kristenheten er å kalle den et mysterium. På den måten kan ingen motsi den eller kritisere den. I tråd med god katolsk skikk betraktes det som gitt bare enkelte lærde å få mer innsikt i hva det dreier seg om, mens den store masse bare må godta deres konklusjoner. Dette er ikke den bibelsk anbefalte metoden å gå frem etter i det man bygger sitt trosfundament. Det er mange ting ved Guds natur som er et mysterium for oss, men treenighetslæren faller ikke under denne kategorien. Den er tvert imot – når man ser etter - et åpenlyst konglomerat av menneskelig filosofi, gammel hedenskap og demoners villfarne lære.
Som skal og bør skys som pesten i enhver kristen sammenheng og fra enhver kristen forkynnelse i skrift og tale!
Vi gjør brudd på skriften og sunn logisk tenkning med å plassere en Ånd inn som en ekstra Gud når Gud Fader også omtaler seg selv som Ånd.
Joh. e. 4. 24 Gud er ånd, og den som tilber ham, må tilbe i ånd og sannhet.»
Kan ikke se at verken treenighetslæren eller Jesus only læren har støtte når en prøver læren på hele skriften, for hele skriften er innblest av Gud og Guds ord.
Den bibelske lære er at den Hellige Ånd er IKKE mer eller MINDRE Guds og Jesu Kristi felles Ånd.
Jeg og alle andre mennesker har en ånd, men å si at denne ånden er en egen person vil høres absurd ut.
Antikrist har en ånd, men å si det er Antikrist vil høres tullete og banalt ut.
At storparten av kristenheten i godt 1500 år siden den Katolske Kirka ble eneveldende har holdt på slik de har gjort er ille. Men å fortsette å tro Slangens løgn er dårskap og villfarelse!
Våkn opp og vend tilbake til den rette og sanne bibelske tro og lære.
Judas 3 Mine kjære! Jeg har hatt et inderlig ønske om å skrive til dere om frelsen vi har sammen. Men nå ser jeg meg tvunget til å sende dere noen formanende ord om å kjempe for den tro som de hellige én gang for alle har fått overlevert.
Du fornekter treenigheten og da fornekter du Kristus kommet i kjød.
Misjonsbefalingen sier at det er tre personer i en Gud. Jeg forventer et klart svar.
Rossabø Haugesund
Svar:
Jeg har forandret syn på den treenighetslære forståelse jeg er blitt opplært i fra frie venner\pinsebevegelsen. Men om en tror på treenighetslæren eller Jesus only læren.
Eller som meg som ikke tror på noen av dem, så fornekter ingen av oss Jesus kommet i kjød.
Henviser til mitt svar på bloggen nr. 2.
Du spør videre om misjonsbefalingen som bevitner en treenig Gud.
Matt. 28. 19 Gå derfor ut og gjør alle folkeslag til disipler, idet dere døper dem til Faderens og Sønnens og den Hellige Ånds navn.
Les dette ordet og verset nøye. Det står i navnet til Faderens, Sønnene og den Hellige Ånd. Hvilket navn døpte de første kristne? Det finner du i samtlige evangelier at det ene navnet var det vesentlige og videre i Apostelgjerningene.
Det ene navnet er; Jesu Kristi Navn. Hvorfor?
Fordi Jesus var den som sonet synden og det var i ham – ikke i Faderen – at alt sto på spill. Seiret han – seiret Faderen.
Ledd han nederlag – led Faderen nederlag.
Dette er selvfølgelig et meget oppfattende studium men allikevel blir det riktig å si at det er i Jesus alt er til stede.
Kol. 2. 3 For i ham er alle visdommens og kunnskapens skatter skjult til stede.
Derfor finner vi at Paulus over 50 ganger sier i Kristus på forskjellige måter i sine brever. Det er en hovedsak for ham.
Det som jeg har kommet frem til som er “nytt” er at den Hellige Ånd er ingen egenperson men Guds og Kristis Ånd. Derfor mener jeg at Guddommen består av 2 personer; Faderen og Sønnen.
I selv grammatikken så kan ikke et eget navn ha en liten bokstav i navnet som den Hellige Ånd har, selv i vårt norske språkbruk indikerer at den Hellige Ånd ikke er en egen person, men taler, operer og virker på vegne av Faderen og Sønnen.
Derfor står det bl.a. i Joh.e. 16. 13 Men når han kommer, sannhetens Ånd, skal han veilede dere til den fulle sannhet. For han skal ikke tale ut fra seg selv, men si det han hører, og kunngjøre dere det som skal komme. 14 Han skal forherlige meg, for han skal ta av det som er mitt, og forkynne det for dere. 15 Alt det Faderen har, er mitt. Derfor sa jeg at han skal ta av det som er mitt, og forkynne det for dere.
Her tales det klart om at den Hellige Ånd ikke har noen egenvilje da han ikke taler ut i fra seg selv men bringer videre alt som er i Jesus til oss troende!
Nei, den Hellige Ånd er ikke “Gud”, men Guds og Jesu Kristi Ånd som er tilstede over alt og nærværende i hele universet.
Men den plassen han ønsker å bo fremfor alt, er i oss mennesker. Det gjør han i alle troende som er blitt renset i Jesu dyrebare blod og som har akseptert han som sin personlige frelser og Herre!
Her har du noe mer utfyllende om den Hellige Ånd:
Salme 119. 160 Summen av dine ord er sannhet, evig er all din rettferdige dom.
Jeg tror at det er noen få skriftsteder som taler for treenigheten, noen flere for Jesus alene læren. Resten av Guds ord taler for mitt syn at det er to personer i Guddommen: Faderen og Sønnen. Egentlig er Guddommen et noe dårlig ord, brukt kun i Apostelgjerningene 17 som et lånt ord av Grekerne. Gud er det desidert mest brukte. Det er for fokuset skal være den eneste sanne Gud Faderen!
Og deres felles Ånd er ikke 1\3 av Gud eller Guddommen, men deres felles Ånd.
Ånden i skriften er aldri nevnt med egennavn eller åpenbarer seg som et menneske eller i en skikkelse av en person. Kun i bestanddeler, som indikerer at han har personlige egenskaper. F. eks som et mektig vær, i en dues skikkelse osv. Egenskapene er slik som veileder, sannhetens Ånd, fredens Ånd osv.
Og det er det vi finner gjennom hele skriften at den Hellige Ånd har forskjellige egenskaper men nevnes også som de syv Guds Ånder. Som forteller at han ikke bare har en egenskap, men alle egenskaper til Faderen og Sønnen da han er deres felles Ånd. Skriften sier flere plasser om den Hellige Ånd; Jesu Kristis Ånd og Guds Ånd etc.
De to plasser i skriften som taler sterkest i skriften om en treenighet er her:
1.) Teologer har poengtert flere steder i NT for å støtte under deres syn at Gud er tredelt, tre personer. Faderen, Sønnen og den Hellige Ånd som til sammen i en Gud. Dette dogmet er ikke spesielt fremhevet i bibelen uten i noen senere tekster annet enn i Johannes første brev kapittel 5 vers 7-8
Gjennom den latinske middelalder trodde man at teksten sa: Det er tre som er vitner i himmelen. Faderen, ordet og den hellige ånd. Aha her har vi det, dogmet om treenigheten. Men dette er funnet kun i de latinske manuskripter. Overhodet ikke i de greske manuskriptene i NT.
Da det nye testamentet av de greske manuskriptene ble offentliggjort i 1516, en skriftlærd som het Erasmus inkluderte ikke disse versene til stor ståhei av sine teologiske motstandere som fastholdt at han hadde på en ondskapsfull måte fjernet treenigheten fra bibelen. Erasmus svarte at han kunne ikke finne denne delen i noen av de greske manuskriptene han kjente til. Og her fortsetter historien. Han utfordret sine motstandere til å fremskaffe et gresk manuskript med treenigheten. Hvis de greide det ville han inkludere det i det neste opplaget av NT. Som svar produserte hans motstandere et manuskript eller i det minste de fikk et produsert. Noen kopierte Johannes første brev fra gresk og la til disse versene, og presenterte dem til Erasmus. Som den hederlige mannen han var inkluderte han disse versene i neste opplag.
Det var denne versjonen som ble grunnlaget for King James versjon som ble viktig i den historiske bibelen på engelsk. Disse versene er fremdeles i King James versjon men ikke i nyere og mer pålitelige oversettelser.
Dette er årsaken til at en eldre generasjon lesere av den engelske bibelen antok at bibelen lærte dogmet om treenigheten selv om dette ikke er funnet i noen greske manuskripter i mer enn tusen år.
Så hva er mest pålitelig? De greske manuskriptene eller de mye senere latinske?
Selvfølgelig de greske manuskriptene!
2.) Matt. 28. 16 Men de elleve disiplene dro til Galilea, til fjellet der Jesus hadde sagt han ville møte dem. 17 Og da de fikk se ham, falt de ned og tilba ham; men noen tvilte. 18 Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden. 19 Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler! Døp dem til Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn 20 og lær dem å holde alt det jeg har befalt dere. Og se, jeg er med dere alle dager inntil verdens ende.»
Går en inn å studere dette nøye så finner en ut av at i misjonsbefalingen både i Matteus og Markus er blitt tatt ut og inn og til dels forandret med stor sikkerhet i Matteus evangeliet.
Den første forandringen lød slik; " i navnet til Faderens og Sønnens og Den Hellige Ånd ".
Så ble det utelatt og tatt inn igjen.
Det Jesus egentlig sa som er blitt forandret på er følgende som er Jesu egentlige ord: "i mitt navn døp dem."
Dette blir da denne ”riktige” oversettelsen slik:
Matt. 28. 16 Men de elleve disiplene dro til Galilea, til fjellet der Jesus hadde sagt han ville møte dem. 17 Og da de fikk se ham, falt de ned og tilba ham; men noen tvilte. 18 Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden. 19 Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler og i mitt navn døp dem 20 og lær dem å holde alt det jeg har befalt dere. Og se, jeg er med dere alle dager inntil verdens ende.»
Hvem skal vi tro på? Samtlige andre både av evangeliene og ut over i Apostelgjerningene døper alle nye vunnede i Jesu navn eller til Kristus.
ALDRI i tre benevnelser som Faderen, Sønnen og den Hellige Ånd er.
Faderen er omtalt som den eneste sanne Gud, Far, den gamle av dager etc.
Sønnen som Jesus Kristus, Messias, Menneskesønnen etc.
Ånden ALDRI med egennavn men med personlige egenskaper som viser at vi har å gjøre med Guds og Jesu Kristis Ånd. Unnskyld gjentagelsene men det er fordi dette må sitte!
Ifølge norske språkregler skal egennavn bestående av flere ord bare ha stor forbokstav i det første ordet. Det har ALDRI den Hellige Ånd men det har både Gud Fader og Sønnen Jesus Kristus.
Rom. 6. 2 Slett ikke! Hvordan kan vi som døde bort fra synden, fremdeles leve i den? 3 Eller vet dere ikke at alle vi som ble døpt til Kristus Jesus, ble døpt til hans død? 4 Vi ble begravet med ham da vi ble døpt med denne dåpen til døden. Og som Kristus ble reist opp fra de døde ved sin Fars herlighet, skal også vi vandre i et nytt liv. 5 Har vi vokst sammen med Kristus i en død som er lik hans, skal vi være ett med ham i en oppstandelse som er lik hans.
Å bli døpt i tre benevnelser er egentlig en gammel egyptisk tro og lære som senere ble adoptert av Grekerne. Og videreført av den Katolske kirke og de protestantiske kirker og menighet. Læren er i bunn og grunn demonisk som f. eks påbud av sabbats hellig for de kristne også er. Og det er noen som lærer at dåp ikke er nytestamentlig lære, det er også en farlig og ubibelsk lære.
1. Tim. 4. 1. Ånden sier med klare ord at i de siste tider skal noen falle fra troen. De skal holde seg til ånder som fører vill, og til demoners lære.
Det blir derfor farlig når en bygger hele sin treenighetsforståelse på skriftsteder som er tvilsomme men om disse skriftstedene hadde hatt sin gyldighet. Så er summen av Guds ord sannhet. Derfor trenger en ikke å si at dette er noen konspirasjons teori som noen vil hevde dette er. For å vite at både Jesus alene læren er feil og treenighetslæren; summen av Guds ord er sannhet. Mitt syn står seg uansett!
Det er to personer i Guddommen.
Den Hellige Ånd er ingen person.
1.) Grunnbetydningen av ordet er vind, ånd etc.
2.) Ånden er ikke egennavn.
3.) Det blir matematisk umulig med tre personer i en Gud.
4.) Kun Faderen er Gud fullt ut! Jesus er ikke fra evighet som Faderen. Jesaja 44.6. Faderen er benevnt i Joh. e. 17. 3: Den eneste Sanne Gud!
Men Jesus er allikevel Gud, men Sønn av Faderen og kan og skal både tilbedes og en kan be til ham og i hans navn til Faderen.
Det hersker en allment bred oppfattelse blant kristne kirkesamfunn at Gud er en sammensetning av 3 likeverdige personer som sammen utgjør en enhet navngitt som treenigheten. Det hører med til dette dogmet en oppfattelse av at Gud innbyrdes kan gå inn i roller som Sønn eller Fader uten å i virkeligheten være det. Bibelen er helt fremmed for disse konseptene, og de strider også imot all sunn fornuft og logikk. Bibelen lærer tydelig at vi kun har én Gud, Faderen (1 Kor 8:6), og at Han har en Sønn – som også er Gud fordi Han er født av Ham (Heb 1:8) -, og at Faderen og Sønnen har et felles åndsnærvær i hele skaperverket gjennom Den Hellige Ånd (Fil 1:19; Joh 14:23). Sønnen er helt klart underordnet Faderen i rang (1 Kor 15:27,28), selv om Han er gitt det av Faderen å være verdig all tilbedelse på lik linje med Ham. Den Hellige Ånd er ikke en selvstendig 1/3 Gud som skal tilbes, men Faderens og Sønnens universelle tilstedeværelse. Ingen steder i Bibelen forekommer det noe slikt som tilbedelse av Den Hellige Ånd. Det er en totalt fremmed forekomst for Guds folk gjennom hele bibelhistorien. Idéen om en treenig Gud stammer fra hedenske religioner. Den anerkjente historikeren Edward Gibbon konkluderte med følgende om treenigheten i boken “History of Christianity”:
“Hvis hedenskapet var beseiret av kristenheten, så er det like sant at kristenheten ble fordervet av hedenskapet. Det rene deismen til de første kristne ble forandret av romerkirken til det uforståelige treenighetsdogmet.”
Faren med treenighetslæren er umulig å overdrive. I treenighetslæren er Den Hellige Ånd definert å være 1/3 Gud, og er derav verdig tilbedelse og lovprisning på lik linje med Faderen og Sønnen som utgjør de resterende 2/3. Konsekvensen av å tilbe den trinitarianske Hellige Ånd, er at man i virkeligheten åpner døren vidåpen for spiritisme, og at man kommer i kontakt med en helt annen ånd enn den som kalles ved navnet Den Hellige Ånd. Spiritisme og åndemaning har vært praktisert gjennom årtusener, og er strengt forbudt i Bibelen (3 Mos 20:27). Det er neppe tilfeldig at kristne samfunn der man vektlegger nettopp bønn til og lovprising av Den Hellige Ånd også erfarer tydelige tilfeller av demonbesettelser under møter. Dette er kanskje ikke så overraskende, da mange av metodene som brukes, f.eks. av den kjente karismatiske evangelisten Benny Hinn, er bevist å være nøyaktig de samme som ble brukt i mesmerismen. Dette innebærer at det som finner sted på disse møtene rett og slett ikke er annet enn massesuggesjon og hypnose. Disse besettelsene brukes endog som bevis på at Gud er til stede. Hvor feil går det an å ta? Jesus slengte aldri mennesker i bakken ved helbredelser og velsignelser. Han reiste dem derimot opp!
I og med at Faderen og Sønnen bare betraktes å være roller som Gud inntrer i etter som det passer Ham, mister man en livsviktig forståelse av Hvem Sønnen er (1 Joh 2:22,23). Man mister også av syne hvor ufattelig mye det kostet Faderen å gi Sin Sønn for menneskeheten på Golgatas kors. Fram til Jesus ble unnfanget som menneske hadde han ingen fysisk del i menneskelig natur. Gjennom Sin frelsesgjerning, er Han blitt Menneskesønnen til evig tid. Faderen gav virkelig Sin Sønn for verdens synd. Det var ikke noe rollespill. Det var med en reell risiko at Jesus tok på Seg menneskenatur i det Han steg ned til jorden for å sone for våre synder. Hvis Jesus på ett eneste punkt hadde gitt etter for Satans fristelser, hadde Han vært rammet av syndens forbannelser like mye som alle andre, og ville vært like fortapt som alle andre, fordi Bibelen er tydelig på at syndens lønn er døden. Bibelen lærer at Gud ikke kan dø. Hvis det var Den Ene Sanne Gud, som beskrevet i 1 Kor 8:6, som hang på korset, betyr det at Jesus ikke virkelig døde, men at det bare var et spill for galleriet og at Gud ikke virkelig gav Sin Sønn. Hvilken ukristelig og bibelfremmed tanke dette er! Når treenighetslærens bakmenn blir spurt om å utrede for dette synet, ender man opp med definisjoner og teser som er så blottet for bibelfundamentert bakkekontakt og åndelig virkelighetsnærvær at det eneste som gjenstår som valid “begrunnelse” for å implementere denne læren i kristenheten er å kalle den et mysterium. På den måten kan ingen motsi den eller kritisere den. I tråd med god katolsk skikk betraktes det som gitt bare enkelte lærde å få mer innsikt i hva det dreier seg om, mens den store masse bare må godta deres konklusjoner. Dette er ikke den bibelsk anbefalte metoden å gå frem etter i det man bygger sitt trosfundament. Det er mange ting ved Guds natur som er et mysterium for oss, men treenighetslæren faller ikke under denne kategorien. Den er tvert imot – når man ser etter - et åpenlyst konglomerat av menneskelig filosofi, gammel hedenskap og demoners villfarne lære.
Som skal og bør skys som pesten i enhver kristen sammenheng og fra enhver kristen forkynnelse i skrift og tale!
Vi gjør brudd på skriften og sunn logisk tenkning med å plassere en Ånd inn som en ekstra Gud når Gud Fader også omtaler seg selv som Ånd.
Joh. e. 4. 24 Gud er ånd, og den som tilber ham, må tilbe i ånd og sannhet.»
Kan ikke se at verken treenighetslæren eller Jesus only læren har støtte når en prøver læren på hele skriften, for hele skriften er innblest av Gud og Guds ord.
Den bibelske lære er at den Hellige Ånd er IKKE mer eller MINDRE Guds og Jesu Kristi felles Ånd.
Jeg og alle andre mennesker har en ånd, men å si at denne ånden er en egen person vil høres absurd ut.
Antikrist har en ånd, men å si det er Antikrist vil høres tullete og banalt ut.
At storparten av kristenheten i godt 1500 år siden den Katolske Kirka ble eneveldende har holdt på slik de har gjort er ille. Men å fortsette å tro Slangens løgn er dårskap og villfarelse!
Våkn opp og vend tilbake til den rette og sanne bibelske tro og lære.
Judas 3 Mine kjære! Jeg har hatt et inderlig ønske om å skrive til dere om frelsen vi har sammen. Men nå ser jeg meg tvunget til å sende dere noen formanende ord om å kjempe for den tro som de hellige én gang for alle har fått overlevert.
søndag 3. oktober 2010
Nr. 19 Det tales om dispensasjons lære, hva er det og har den noe for seg?
Spørsmål 19:
Det tales om dispensasjons lære, hva er det og har den noe for seg?
Jeg føler dette er viktig å bli klar over!
John
Svar:
Dette er av meget stor viktighet å være klar over, spesielt for en bibellærer og Forstander. Vi skal kunne utdele Guds ord på rett måte så må vi ha en forståelse over hvordan Gud taler og hvorfor, derfor dispensasjonslære eller som vi sier på norsk; tidshusholdninger eller læren om tidsaldre og husholdninger.
Dispensasjonslæren er den engelske måten å si det på og det var her en i nyere tid ved John Nelson Darby som en kan si er dispensasjonslærens opphavsmann i nyere tid som levde på 1800-tallet.
Men det er også de som har gått alt for langt med denne læren både i gammel og nyere tid.
E. W. Bullinger, Åge Åleskjær, Oskar Edin Indergaard og mange andre har tatt denne nødvendige og bibelske måte å dele Guds ord inn på til å bli vranglære og misvisende bibelforståelse.
Men vi må også skille her: Forskjellen på en ”tidsalder” og en ”husholdning” er at en ”tidsalder” står for en periode mellom to store fysiske forandringer i jordens overflate, mens en ”husholdning” beskriver en ”moralsk periode” eller en ”prøveperiode” i verdens historie. For å illustrere dette begynte den ”nåværende tidsalder” med flommen, og slutter ved Kristi gjenkomst til Oljeberget.
Tar vi for oss dispensasjonslæren så er det mener jeg riktig å si at det er egentlig det samme men da sagt på den engelske måten, derfor kan det for enkelte bli og være noe misvisende om det er det samme vi snakker om stort sett.
Jeg mener at den engelske måten å si det på er den mest riktige for det forteller oss at det er det samme evangeliet vi snakker om. Da menneskene alltid har blitt frelst ved tro, men Gud har arbeidet og åpenbart seg på forskjellige måter og inn forbi forskjellige “rammer”.
Hebr. 1. 1. Etterat Gud fordum hadde talt mange ganger og på mange måter til fedrene ved profetene, så har han i disse siste dager talt til oss ved Sønnen.
Selv om vi setter opp en linje og stykker opp i forskjellige tidsepoker og husholdninger er Gud den samme og det er den samme Ånd som har åpenbart seg hele tiden.
1. Pet. 1. 10 Om denne frelse var det profetene gransket og ransaket, de som spådde om den nåde som I skulde få, 11 idet de ransaket hvilken eller hvad slags tid Kristi Ånd, som var i dem, viste frem til når han forut vidnet om Kristi lidelser og om herligheten derefter; 12 for det blev dem åpenbaret at de ikke tjente sig selv, men oss, med dette som nu er blitt kunngjort ved dem som har forkynt eder evangeliet ved den Hellige Ånd, som blev sendt fra himmelen - dette som englene attrår å skue inn i.
De som oss hadde den Hellige Ånd!
Jakob 5. 17 Elias var et menneske under samme vilkår som vi, og han bad at det ikke skulde regne, og det regnet ikke på jorden i tre år og seks måneder; 18 og han bad atter, og himmelen gav regn, og jorden bar sin grøde.
Elias var et menneske under de samme betingelser og vilkår som oss, han måtte tro Gud!
Skal kort nevne de ni (9) forskjellige tidshusholdninger og til slutt tar jeg med fra Wikipedia linken om dispensasjonslæren:
1.) EDENS TIDSHUSHOLDNING
2.) TIDSHUSHOLDNINGEN FØR SYNDEFLODEN
3.) ETTER SYNDEFLODEN ELLER SAMVITIGHETENS TIDSHUSHOLDNINGEN
4.) DEN PATRIARKALSKE TIDSHUSHOLDNING
5.) LOVENS TIDSHUSHOLDNING
6.) MENIGHETENS ELLER NÅDENS TIDSHUSHOLDNING
7.) DEN MESSIANSKE ELLER 1000-ÅRSRIKET TIDSHUSHOLDNING
8.) TIDSHUSHOLDNINGEN NÅR GUD FADER UTSLETTER ALLE UGUDELIGE OG VANTRO
9.) TIDSHUSHOLDNINGEN ”TIDENES FYLDE” ELLER EVIGHETEN!
Her fra Wikipedia, veldig god og oversiktlig:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dispensationalism
http://en.wikipedia.org/wiki/Dispensationalism
Det tales om dispensasjons lære, hva er det og har den noe for seg?
Jeg føler dette er viktig å bli klar over!
John
Svar:
Dette er av meget stor viktighet å være klar over, spesielt for en bibellærer og Forstander. Vi skal kunne utdele Guds ord på rett måte så må vi ha en forståelse over hvordan Gud taler og hvorfor, derfor dispensasjonslære eller som vi sier på norsk; tidshusholdninger eller læren om tidsaldre og husholdninger.
Dispensasjonslæren er den engelske måten å si det på og det var her en i nyere tid ved John Nelson Darby som en kan si er dispensasjonslærens opphavsmann i nyere tid som levde på 1800-tallet.
Men det er også de som har gått alt for langt med denne læren både i gammel og nyere tid.
E. W. Bullinger, Åge Åleskjær, Oskar Edin Indergaard og mange andre har tatt denne nødvendige og bibelske måte å dele Guds ord inn på til å bli vranglære og misvisende bibelforståelse.
Men vi må også skille her: Forskjellen på en ”tidsalder” og en ”husholdning” er at en ”tidsalder” står for en periode mellom to store fysiske forandringer i jordens overflate, mens en ”husholdning” beskriver en ”moralsk periode” eller en ”prøveperiode” i verdens historie. For å illustrere dette begynte den ”nåværende tidsalder” med flommen, og slutter ved Kristi gjenkomst til Oljeberget.
Tar vi for oss dispensasjonslæren så er det mener jeg riktig å si at det er egentlig det samme men da sagt på den engelske måten, derfor kan det for enkelte bli og være noe misvisende om det er det samme vi snakker om stort sett.
Jeg mener at den engelske måten å si det på er den mest riktige for det forteller oss at det er det samme evangeliet vi snakker om. Da menneskene alltid har blitt frelst ved tro, men Gud har arbeidet og åpenbart seg på forskjellige måter og inn forbi forskjellige “rammer”.
Hebr. 1. 1. Etterat Gud fordum hadde talt mange ganger og på mange måter til fedrene ved profetene, så har han i disse siste dager talt til oss ved Sønnen.
Selv om vi setter opp en linje og stykker opp i forskjellige tidsepoker og husholdninger er Gud den samme og det er den samme Ånd som har åpenbart seg hele tiden.
1. Pet. 1. 10 Om denne frelse var det profetene gransket og ransaket, de som spådde om den nåde som I skulde få, 11 idet de ransaket hvilken eller hvad slags tid Kristi Ånd, som var i dem, viste frem til når han forut vidnet om Kristi lidelser og om herligheten derefter; 12 for det blev dem åpenbaret at de ikke tjente sig selv, men oss, med dette som nu er blitt kunngjort ved dem som har forkynt eder evangeliet ved den Hellige Ånd, som blev sendt fra himmelen - dette som englene attrår å skue inn i.
De som oss hadde den Hellige Ånd!
Jakob 5. 17 Elias var et menneske under samme vilkår som vi, og han bad at det ikke skulde regne, og det regnet ikke på jorden i tre år og seks måneder; 18 og han bad atter, og himmelen gav regn, og jorden bar sin grøde.
Elias var et menneske under de samme betingelser og vilkår som oss, han måtte tro Gud!
Skal kort nevne de ni (9) forskjellige tidshusholdninger og til slutt tar jeg med fra Wikipedia linken om dispensasjonslæren:
1.) EDENS TIDSHUSHOLDNING
2.) TIDSHUSHOLDNINGEN FØR SYNDEFLODEN
3.) ETTER SYNDEFLODEN ELLER SAMVITIGHETENS TIDSHUSHOLDNINGEN
4.) DEN PATRIARKALSKE TIDSHUSHOLDNING
5.) LOVENS TIDSHUSHOLDNING
6.) MENIGHETENS ELLER NÅDENS TIDSHUSHOLDNING
7.) DEN MESSIANSKE ELLER 1000-ÅRSRIKET TIDSHUSHOLDNING
8.) TIDSHUSHOLDNINGEN NÅR GUD FADER UTSLETTER ALLE UGUDELIGE OG VANTRO
9.) TIDSHUSHOLDNINGEN ”TIDENES FYLDE” ELLER EVIGHETEN!
Her fra Wikipedia, veldig god og oversiktlig:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dispensationalism
http://en.wikipedia.org/wiki/Dispensationalism
onsdag 29. september 2010
Nr. 25 Og Jesus ga alltid ære til Gud Fader!
Spørsmål 25:
Hei, Jan Kåre! Jeg håper at du har det bra.
Nedenfor har du skrevet noe som ikke stemmer med Guds ord.
Kun Faderen, tilbe og pris ham. Takk Sønnen at han var villig og i stand til å tilveiebringe frelse ved at han var lydig. Men fremfor alt, tilbe og ær Faderen som er den som tar insentivet for alt. Åpenb.22. 9 Og han sier til mig: Var dig for det! jeg er din og dine brødre profetenes medtjener og deres som tar vare på ordene i denne bok. Gud skal du tilbede!
Ikke tilbe andre enn Gud Faderen. Tilbe den Hellige Ånd og be til ”ham” er sprøyt og villfarelse. Og Jesus ga alltid ære til Gud Fader. (Jan Kåre).
Joh 5:23: for at alle skal ære Sønnen slik som de ærer Faderen. Den som ikke ærer Sønnen, ærer ikke Faderen, som har sendt ham.
Joh 9:38: Han sa: Jeg tror, Herre! Og han falt ned for ham i tilbedelse.
Matt 2:2 Hvor er den jødenes konge som nu er født? Vi har sett hans stjerne i Østen og er kommet for å tilbede ham.
Matt 2:11 Og de gikk inn i huset og så barnet med Maria, dets mor, og de falt ned og tilbad det, og opplot sine gjemmer og bar frem gaver til det: gull og røkelse og myrra.
Matt 28:9 Og se, Jesus møtte dem og sa: Fred være med eder! Men de gikk frem og omfavnet hans føtter og tilbad ham.
Hebr 1:6 Men når han atter fører den førstefødte inn i verden, sier han: Og alle Guds engler skal tilbede ham.
Åp 5:12-14
12 De sa med høy røst: Verdig er Lammet, som ble slaktet, til å få makt og rikdom og visdom og styrke og ære og pris og velsignelse!
13 Og hver skapning som er i himmelen og på jorden og under jorden og på havet, og alt det som er i dem, hørte jeg si: Ham som sitter på tronen, og Lammet, tilhører velsignelsen og æren og lovprisningen og makten i all evighet!
14 Og de fire livsvesener sa: Amen! Og de eldste falt ned og tilbad.
Summen av Guds ord er sannhet. Sønnen, Lammet får samme tilbedelse som Faderen.
Fil 2:5-11
5 La dette sinn være i dere, som òg var i Kristus Jesus,
6 han som, da han var i Guds skikkelse, ikke holdt det for et røvet bytte å være Gud lik,
7 men gav avkall på det og tok en tjeners skikkelse på seg, da han kom i menneskers liknelse. Og da han i sin ferd var funnet som et menneske,
8 fornedret han seg selv og ble lydig til døden – ja, døden på korset.
9 Derfor har og Gud høyt opphøyet ham og gitt ham det navn som er over alle navn,
10 for at i Jesu navn skal hvert kne bøye seg, deres som er i himmelen og på jorden og under jorden,
11 og hver tunge skal bekjenne at Jesus Kristus er Herre, til Gud Faders ære.
Jesus ble en tjener for at han skulle kunne frelse deg og meg. Hva var Jesus før han kom til denne verden? Han var i Guds skikkelse og var Gud lik. Jesus var ingen tjener før han kom til jorden. Jesus er like mye Gud som Faderen. Hvis han ikke er det, da skal han heller ikke ha samme tilbedelse som Faderen. Åp 5:13 Men alt tilhører Faderen og Sønnen, velsignelsen og æren og lovprisningen og makten i all evighet! 14 Og de fire livsvesener sa: Amen! Og de eldste falt ned og tilbad.
1Tim 3:16 Og det må alle bekjenne, stor er den gudsfryktens hemmelighet: Gud åpenbaret i kjød, rettferdiggjort i ånd, sett av engler, forkynt blant folkeslag, trodd i verden, opptatt i herlighet.
Joh 1:1 I begynnelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Ved å lese 1 Mos 1:1, så har de som oversatte Joh 1:1, "Ordet var Gud", en mer dekkende oversettelse, enn de som har oversatt, “Ordet var en Gud”. 1M 1:1 I begynnelsen skapte Gud himmelen og jorden. Det er viktig at vi lar skrift forklare skrift. Elohim, flertalletsordet av Gud. Oftest brukt som et “entallsord” (med verbet i entall).
Gud er én, men mer enn en, Faderen og Sønnen. Den som har sett Jesus, han har sett Faderen.
Hebr 1:3 han som er avglansen av hans herlighet og avbilledet av hans vesen og bærer alle ting ved sin krafts ord, og som derfor, da han hadde gjort renselse for våre synder, satte sig ved Majestetens høire hånd i det høie,
1M 1:26 Da sa Gud: La oss gjøre mennesker i vårt bilde, etter vår liknelse. De skal råde over havets fisker og over himmelens fugler, over feet og over all jorden, og over hvert kryp som rører seg på jorden.
I Johannes 1: 1 står det ifølge Det Norske Bibelselskaps oversettelse av 1978/85: «I begynnelsen var Ordet. Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.» Senere i det samme kapitlet viser apostelen Johannes tydelig at «Ordet» er Jesus. (Johannes 1: 14) Men siden Ordet blir omtalt som Gud, er det noen som trekker den konklusjon at Sønnen og Faderen må være en del av den samme Gud.
Vi må være klar over at denne delen av Bibelen opprinnelig ble skrevet på gresk. Senere ble den greske teksten oversatt til andre språk. Men en rekke bibeloversettere har ikke oversatt de siste ordene i Johannes 1: 1 med «Ordet var Gud». Hvorfor ikke? Ut fra sin kjennskap til bibelgresk har de kommet til at disse ordene skal oversettes på en annen måte. Hvordan har de så valgt å oversette dem? Her er noen eksempler: «Ordet var av guddomsart.» (Det nye testamente i ny oversettelse av Lyder Brun, Oslo) «Ordet var en gud.» (The New Testament in an Improved Version, London) «Ordet var et guddommelig vesen.» (La Bible du Centenaire, Paris) Ifølge disse oversettelsene er ikke Ordet Gud selv.1 I stedet blir Ordet omtalt som «en gud», på grunn av sin høye stilling blant Herrens Gud skapninger. Ordet «gud» betyr her «en som er mektig». Jan Kåre
Mener du at det er to G(g)uder i himmelen, den ene større enn den andre?
Det kan ikke være sånn at Jesus blir omtalt som “gud” med liten “g” i Johannes, mens i 1 Mos 1:1, så blir han omtalt med stor “G”. 1M 1:1 I begynnelsen skapte Gud himmelen og jorden.
Kol 2:9 For i ham(Jesus) bor hele guddommens fylde legemlig.
Hvordan vil du oversette 1 Mos 1:26 Da sa Gud: La oss gjøre mennesker i vårt bilde, ............
Hvorfor blir det brukt “sitt bilde” i 1 Mos 1:27, mens det blir brukt “vårt bilde” i vers 26?
1M 1:27 Og Gud skapte mennesket i sitt bilde, i Guds bilde skapte han det, til mann og kvinne skapte han dem.
Hvem har navnet “JHVH”? Og hva betyr det?
Vi er alle preget av oppvekst og miljø. Og hvilke kilder vi henter vår informasjon i fra. Vi kan hjelpe hverandre til en større forståelse av hvem Gud er. Jeg har brukt mye tid til å studere "Elohim". Det krever mye bibelgransking for å få innsikt i emnet. Jeg skjønner noe, men har langt igjen.
Hvordan stiller du deg til hva jeg har kommet med?
Hilsen Kay
Svar:
Hei!
Takk for et reflektert og godt innlegg.
For det første vil jeg klargjøre noen ting.
Om ting i bibelen er skrevet med liten eller stor bokstav er noe som er gjort i ettertid da en før skrev alt med liten bokstav og våre grammatikalske regler som er blitt forandret.
Om Gud er med liten eller stor G er underordnet for meg.
Jeg mener at det du skriver har jeg i artiklene om Personalia om Faderen, Jesus og diverse svart på dette allerede.
Jeg tror ikke Jesus er Gud som Faderen som er den eneste sanne Gud. Med det menes at han er alt livs og lys opphav, også Sønnens.
1. Tim. 1. 17 Han som er konge i evighet, den uforgjengelige, usynlige, eneste Gud, ham være pris og ære i all evighet! Amen.
Hvem er denne eneste Gud? Faderen!
Jesus gikk inn i en ny “rolle” etter oppstandelsen der han fikk Faderens stempel at han nå var fullt ut “godkjent” hos Faderen, også å være ikke bare menneske men også Gud.
Rom.1. 4 ved hellighets Ånd innsatt som Guds mektige Sønn da han stod opp fra de døde.
Derfor skal ikke bare Faderen lengre prises og æres, men også Sønnen som du skriver.
Du må lese helheten av hva jeg skriver og det kan hende at noen ord og vendinger jeg bruker ikke er 100 % korrekte men da må du sammenligne det med andre ting jeg har skrevet.
Hvem åpenbarte seg for Israels barn i ørkenen og ellers? Kristus hvem ellers?
1. Kor. 10. 4 og drakk den samme åndelige drikk. For de drakk av den åndelige klippe som fulgte dem; denne klippen var Kristus.
Det var Kristus i sin preeksistens.
Du spør hvem oss er?
Det er Faderen og Kristus, hvem andre?
De skapte\dannet menneske står det rett ut flere plasser. Det står tom at de skapte menneske slik det skulle være.
Kol. 1. 15 Han er den usynlige Guds bilde,
den førstefødte, som står over alt det skapte.
16 For i ham er alt blitt skapt, i himmelen og på jorden,
det synlige og usynlige, de som troner og de som hersker, både makter og myndigheter – alt er skapt ved ham og til ham.
17 Han er før alle ting, og alt består ved ham.
I Kristus er alt blitt skapt og alt holdes også oppe ved ham.
Ja, jeg tror sånt sett at det er to personer i guddommen.
Faderen som er den eneste sanne Gud som er fra evighet til evighet.
Og Sønnen som er den første han skapte\fødte\dannet (ord og utrykk her er underordnet).
De to har en felles Ånd som Jesus nå “disponerer” etter han satte seg ved Faderens høyre hånd.
Ap.gj. 2. 32 Gud oppreiste denne Jesus, og vi er alle vitner om det. 33 Han ble opphøyd til Guds høyre hånd og mottok av Faderen Den Hellige Ånd som var lovt oss, og utøste den. Dette er det dere ser og hører.
Etter Jesus mottok Ånden deler han både ut Ånden til de som lyder ham og døper mennesker i Ånden.
At noen får den Hellige Ånd til å bli en egen gudeperson er både ubibelsk og vann vittig. Ånden gjør ingenting av seg selv og det er Faderen og Sønnen som kommer og tar bolig i oss ved sin Ånd sier Jesus selv i Joh.e. 14. 23 Jesus svarte:
Den som elsker meg, vil holde fast på mitt ord, og min Far skal elske ham, og vi skal komme til ham og ta bolig hos ham.
Håper og tror Kai at dette har vært oppklarende for deg og du kan få lov å spørre så mye du vil til på bloggen og jeg skal prøve å svare deg.
NB! Selvfølgelig tar jeg avstand for både å be, samtale og lovsynge den Hellige Ånd.
Det er meningsløst og ubibelsk praksis som ikke har noe for seg.
Broderhilsen
Jan Kåre
Hei, Jan Kåre! Jeg håper at du har det bra.
Nedenfor har du skrevet noe som ikke stemmer med Guds ord.
Kun Faderen, tilbe og pris ham. Takk Sønnen at han var villig og i stand til å tilveiebringe frelse ved at han var lydig. Men fremfor alt, tilbe og ær Faderen som er den som tar insentivet for alt. Åpenb.22. 9 Og han sier til mig: Var dig for det! jeg er din og dine brødre profetenes medtjener og deres som tar vare på ordene i denne bok. Gud skal du tilbede!
Ikke tilbe andre enn Gud Faderen. Tilbe den Hellige Ånd og be til ”ham” er sprøyt og villfarelse. Og Jesus ga alltid ære til Gud Fader. (Jan Kåre).
Joh 5:23: for at alle skal ære Sønnen slik som de ærer Faderen. Den som ikke ærer Sønnen, ærer ikke Faderen, som har sendt ham.
Joh 9:38: Han sa: Jeg tror, Herre! Og han falt ned for ham i tilbedelse.
Matt 2:2 Hvor er den jødenes konge som nu er født? Vi har sett hans stjerne i Østen og er kommet for å tilbede ham.
Matt 2:11 Og de gikk inn i huset og så barnet med Maria, dets mor, og de falt ned og tilbad det, og opplot sine gjemmer og bar frem gaver til det: gull og røkelse og myrra.
Matt 28:9 Og se, Jesus møtte dem og sa: Fred være med eder! Men de gikk frem og omfavnet hans føtter og tilbad ham.
Hebr 1:6 Men når han atter fører den førstefødte inn i verden, sier han: Og alle Guds engler skal tilbede ham.
Åp 5:12-14
12 De sa med høy røst: Verdig er Lammet, som ble slaktet, til å få makt og rikdom og visdom og styrke og ære og pris og velsignelse!
13 Og hver skapning som er i himmelen og på jorden og under jorden og på havet, og alt det som er i dem, hørte jeg si: Ham som sitter på tronen, og Lammet, tilhører velsignelsen og æren og lovprisningen og makten i all evighet!
14 Og de fire livsvesener sa: Amen! Og de eldste falt ned og tilbad.
Summen av Guds ord er sannhet. Sønnen, Lammet får samme tilbedelse som Faderen.
Fil 2:5-11
5 La dette sinn være i dere, som òg var i Kristus Jesus,
6 han som, da han var i Guds skikkelse, ikke holdt det for et røvet bytte å være Gud lik,
7 men gav avkall på det og tok en tjeners skikkelse på seg, da han kom i menneskers liknelse. Og da han i sin ferd var funnet som et menneske,
8 fornedret han seg selv og ble lydig til døden – ja, døden på korset.
9 Derfor har og Gud høyt opphøyet ham og gitt ham det navn som er over alle navn,
10 for at i Jesu navn skal hvert kne bøye seg, deres som er i himmelen og på jorden og under jorden,
11 og hver tunge skal bekjenne at Jesus Kristus er Herre, til Gud Faders ære.
Jesus ble en tjener for at han skulle kunne frelse deg og meg. Hva var Jesus før han kom til denne verden? Han var i Guds skikkelse og var Gud lik. Jesus var ingen tjener før han kom til jorden. Jesus er like mye Gud som Faderen. Hvis han ikke er det, da skal han heller ikke ha samme tilbedelse som Faderen. Åp 5:13 Men alt tilhører Faderen og Sønnen, velsignelsen og æren og lovprisningen og makten i all evighet! 14 Og de fire livsvesener sa: Amen! Og de eldste falt ned og tilbad.
1Tim 3:16 Og det må alle bekjenne, stor er den gudsfryktens hemmelighet: Gud åpenbaret i kjød, rettferdiggjort i ånd, sett av engler, forkynt blant folkeslag, trodd i verden, opptatt i herlighet.
Joh 1:1 I begynnelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Ved å lese 1 Mos 1:1, så har de som oversatte Joh 1:1, "Ordet var Gud", en mer dekkende oversettelse, enn de som har oversatt, “Ordet var en Gud”. 1M 1:1 I begynnelsen skapte Gud himmelen og jorden. Det er viktig at vi lar skrift forklare skrift. Elohim, flertalletsordet av Gud. Oftest brukt som et “entallsord” (med verbet i entall).
Gud er én, men mer enn en, Faderen og Sønnen. Den som har sett Jesus, han har sett Faderen.
Hebr 1:3 han som er avglansen av hans herlighet og avbilledet av hans vesen og bærer alle ting ved sin krafts ord, og som derfor, da han hadde gjort renselse for våre synder, satte sig ved Majestetens høire hånd i det høie,
1M 1:26 Da sa Gud: La oss gjøre mennesker i vårt bilde, etter vår liknelse. De skal råde over havets fisker og over himmelens fugler, over feet og over all jorden, og over hvert kryp som rører seg på jorden.
I Johannes 1: 1 står det ifølge Det Norske Bibelselskaps oversettelse av 1978/85: «I begynnelsen var Ordet. Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.» Senere i det samme kapitlet viser apostelen Johannes tydelig at «Ordet» er Jesus. (Johannes 1: 14) Men siden Ordet blir omtalt som Gud, er det noen som trekker den konklusjon at Sønnen og Faderen må være en del av den samme Gud.
Vi må være klar over at denne delen av Bibelen opprinnelig ble skrevet på gresk. Senere ble den greske teksten oversatt til andre språk. Men en rekke bibeloversettere har ikke oversatt de siste ordene i Johannes 1: 1 med «Ordet var Gud». Hvorfor ikke? Ut fra sin kjennskap til bibelgresk har de kommet til at disse ordene skal oversettes på en annen måte. Hvordan har de så valgt å oversette dem? Her er noen eksempler: «Ordet var av guddomsart.» (Det nye testamente i ny oversettelse av Lyder Brun, Oslo) «Ordet var en gud.» (The New Testament in an Improved Version, London) «Ordet var et guddommelig vesen.» (La Bible du Centenaire, Paris) Ifølge disse oversettelsene er ikke Ordet Gud selv.1 I stedet blir Ordet omtalt som «en gud», på grunn av sin høye stilling blant Herrens Gud skapninger. Ordet «gud» betyr her «en som er mektig». Jan Kåre
Mener du at det er to G(g)uder i himmelen, den ene større enn den andre?
Det kan ikke være sånn at Jesus blir omtalt som “gud” med liten “g” i Johannes, mens i 1 Mos 1:1, så blir han omtalt med stor “G”. 1M 1:1 I begynnelsen skapte Gud himmelen og jorden.
Kol 2:9 For i ham(Jesus) bor hele guddommens fylde legemlig.
Hvordan vil du oversette 1 Mos 1:26 Da sa Gud: La oss gjøre mennesker i vårt bilde, ............
Hvorfor blir det brukt “sitt bilde” i 1 Mos 1:27, mens det blir brukt “vårt bilde” i vers 26?
1M 1:27 Og Gud skapte mennesket i sitt bilde, i Guds bilde skapte han det, til mann og kvinne skapte han dem.
Hvem har navnet “JHVH”? Og hva betyr det?
Vi er alle preget av oppvekst og miljø. Og hvilke kilder vi henter vår informasjon i fra. Vi kan hjelpe hverandre til en større forståelse av hvem Gud er. Jeg har brukt mye tid til å studere "Elohim". Det krever mye bibelgransking for å få innsikt i emnet. Jeg skjønner noe, men har langt igjen.
Hvordan stiller du deg til hva jeg har kommet med?
Hilsen Kay
Svar:
Hei!
Takk for et reflektert og godt innlegg.
For det første vil jeg klargjøre noen ting.
Om ting i bibelen er skrevet med liten eller stor bokstav er noe som er gjort i ettertid da en før skrev alt med liten bokstav og våre grammatikalske regler som er blitt forandret.
Om Gud er med liten eller stor G er underordnet for meg.
Jeg mener at det du skriver har jeg i artiklene om Personalia om Faderen, Jesus og diverse svart på dette allerede.
Jeg tror ikke Jesus er Gud som Faderen som er den eneste sanne Gud. Med det menes at han er alt livs og lys opphav, også Sønnens.
1. Tim. 1. 17 Han som er konge i evighet, den uforgjengelige, usynlige, eneste Gud, ham være pris og ære i all evighet! Amen.
Hvem er denne eneste Gud? Faderen!
Jesus gikk inn i en ny “rolle” etter oppstandelsen der han fikk Faderens stempel at han nå var fullt ut “godkjent” hos Faderen, også å være ikke bare menneske men også Gud.
Rom.1. 4 ved hellighets Ånd innsatt som Guds mektige Sønn da han stod opp fra de døde.
Derfor skal ikke bare Faderen lengre prises og æres, men også Sønnen som du skriver.
Du må lese helheten av hva jeg skriver og det kan hende at noen ord og vendinger jeg bruker ikke er 100 % korrekte men da må du sammenligne det med andre ting jeg har skrevet.
Hvem åpenbarte seg for Israels barn i ørkenen og ellers? Kristus hvem ellers?
1. Kor. 10. 4 og drakk den samme åndelige drikk. For de drakk av den åndelige klippe som fulgte dem; denne klippen var Kristus.
Det var Kristus i sin preeksistens.
Du spør hvem oss er?
Det er Faderen og Kristus, hvem andre?
De skapte\dannet menneske står det rett ut flere plasser. Det står tom at de skapte menneske slik det skulle være.
Kol. 1. 15 Han er den usynlige Guds bilde,
den førstefødte, som står over alt det skapte.
16 For i ham er alt blitt skapt, i himmelen og på jorden,
det synlige og usynlige, de som troner og de som hersker, både makter og myndigheter – alt er skapt ved ham og til ham.
17 Han er før alle ting, og alt består ved ham.
I Kristus er alt blitt skapt og alt holdes også oppe ved ham.
Ja, jeg tror sånt sett at det er to personer i guddommen.
Faderen som er den eneste sanne Gud som er fra evighet til evighet.
Og Sønnen som er den første han skapte\fødte\dannet (ord og utrykk her er underordnet).
De to har en felles Ånd som Jesus nå “disponerer” etter han satte seg ved Faderens høyre hånd.
Ap.gj. 2. 32 Gud oppreiste denne Jesus, og vi er alle vitner om det. 33 Han ble opphøyd til Guds høyre hånd og mottok av Faderen Den Hellige Ånd som var lovt oss, og utøste den. Dette er det dere ser og hører.
Etter Jesus mottok Ånden deler han både ut Ånden til de som lyder ham og døper mennesker i Ånden.
At noen får den Hellige Ånd til å bli en egen gudeperson er både ubibelsk og vann vittig. Ånden gjør ingenting av seg selv og det er Faderen og Sønnen som kommer og tar bolig i oss ved sin Ånd sier Jesus selv i Joh.e. 14. 23 Jesus svarte:
Den som elsker meg, vil holde fast på mitt ord, og min Far skal elske ham, og vi skal komme til ham og ta bolig hos ham.
Håper og tror Kai at dette har vært oppklarende for deg og du kan få lov å spørre så mye du vil til på bloggen og jeg skal prøve å svare deg.
NB! Selvfølgelig tar jeg avstand for både å be, samtale og lovsynge den Hellige Ånd.
Det er meningsløst og ubibelsk praksis som ikke har noe for seg.
Broderhilsen
Jan Kåre
tirsdag 28. september 2010
Nr. 24 Jeg har bedt og bedt men aldri noen gang fått bønnesvar, i hvert fall ikke på de områdende i mitt liv som har vært nødvendige.
Spørsmål 24:
Jeg har bedt og bedt men aldri noen gang fått bønnesvar, i hvert fall ikke på de områdende i mitt liv som har vært nødvendige.
Hva kan jeg gjøre og forvente?
Morgan
Svar:
Det er mange ting i den åndelige verden jeg forstår og ikke skjønner.
Det er ganger når jeg ber om ting i tro, men det skjer ikke.
Det er ganger jeg nesten ikke ber og jeg føler og kjenner ingen tro, glede og forhåpninger og det skjer.
Stikk i strid med hva vi finner i Guds ord om bønn.
Kathryn Kuhlman som opplevde så utrolig mye med Gud (men døde for tidlig da hun gikk imot Herren og besøkte Paven) var like forundret hver gang gjorde et helbredelses under.
Smith Wigglesworth opplevde og erfarte det utroligste, men hans elskede hustru døde i hans armer når han begynte sin synlige tjeneste.
Men hans vitnesbyrd lever i dag for den gjerning han utførte for den Herre Jesus.
Jeg har opplevd og erfart tusenvis av bønnesvar og nesten like mange bønner som ikke nådde frem til å få se dem utløste i et bønnesvar som jeg forventet og trodde de skulle komme, Herrens veier er i sannhet uransakelige.
Jeg har til enhver tid skrevet opp et sted mellom 20-50 bønne emner som jeg ber daglig for. Jeg skriver de opp, og de forandres på stadig vekk.
Jeg slipper da å ha fokuset på et (bønne emne) eller noen få, men mange emner samtidig som gjør at mitt fokus er alltid Jesus.
Og når en har en “avslappet” og et takknemlig forhold til Herren skjer det utroligste.
Hebreerbrevet forfatter sier i 12. 1: “ Med blikket festet på Jesus”.
Gud vil gi deg bønnesvar Morgan. Men du må bare holde ut i tro og bønn, og det vil gå igjennom til seier i Jesu navn på alle områder for deg og alle andre som ber til Far i Jesu navn!
1. Joh.b. 5. 13 Dette har jeg skrevet til dere for at dere skal vite at dere har evig liv, dere som tror på Guds Sønns navn. 14 Og denne frimodige tillit har vi til ham at han hører oss når vi ber om noe som er etter hans vilje. 15 Og når vi vet at han hører oss hva vi enn ber om, så vet vi at vi allerede har det vi har bedt ham om.
Jeg har bedt og bedt men aldri noen gang fått bønnesvar, i hvert fall ikke på de områdende i mitt liv som har vært nødvendige.
Hva kan jeg gjøre og forvente?
Morgan
Svar:
Det er mange ting i den åndelige verden jeg forstår og ikke skjønner.
Det er ganger når jeg ber om ting i tro, men det skjer ikke.
Det er ganger jeg nesten ikke ber og jeg føler og kjenner ingen tro, glede og forhåpninger og det skjer.
Stikk i strid med hva vi finner i Guds ord om bønn.
Kathryn Kuhlman som opplevde så utrolig mye med Gud (men døde for tidlig da hun gikk imot Herren og besøkte Paven) var like forundret hver gang gjorde et helbredelses under.
Smith Wigglesworth opplevde og erfarte det utroligste, men hans elskede hustru døde i hans armer når han begynte sin synlige tjeneste.
Men hans vitnesbyrd lever i dag for den gjerning han utførte for den Herre Jesus.
Jeg har opplevd og erfart tusenvis av bønnesvar og nesten like mange bønner som ikke nådde frem til å få se dem utløste i et bønnesvar som jeg forventet og trodde de skulle komme, Herrens veier er i sannhet uransakelige.
Jeg har til enhver tid skrevet opp et sted mellom 20-50 bønne emner som jeg ber daglig for. Jeg skriver de opp, og de forandres på stadig vekk.
Jeg slipper da å ha fokuset på et (bønne emne) eller noen få, men mange emner samtidig som gjør at mitt fokus er alltid Jesus.
Og når en har en “avslappet” og et takknemlig forhold til Herren skjer det utroligste.
Hebreerbrevet forfatter sier i 12. 1: “ Med blikket festet på Jesus”.
Gud vil gi deg bønnesvar Morgan. Men du må bare holde ut i tro og bønn, og det vil gå igjennom til seier i Jesu navn på alle områder for deg og alle andre som ber til Far i Jesu navn!
1. Joh.b. 5. 13 Dette har jeg skrevet til dere for at dere skal vite at dere har evig liv, dere som tror på Guds Sønns navn. 14 Og denne frimodige tillit har vi til ham at han hører oss når vi ber om noe som er etter hans vilje. 15 Og når vi vet at han hører oss hva vi enn ber om, så vet vi at vi allerede har det vi har bedt ham om.
Nr. 23 Jeg tror at Jesus kommer å henter bruden eller menigheten før den syvårige Antikristelige trengsel.
Spørsmål 23:
Hei! Synes det er bra at du forkynner GUDS ord! Ingen har ennå hatt vondt av å høre om GUD! Men all denne elendigheten som finnes så er det en annen inne i bildet! Det er så mye styggedom her i verden det er til å få frysninger av! Men jeg hører mye på historie på den kanalen å de er blitt utrolig opptatt av år 2012 av en eller merkelig grunn ! Det har med tiden tilbake å gjøre at det skjedde alltid noe av det som er skrevet igjennom tidene på bestemte årstall! Så de mener liksom hvorfor skal ikke det skje i 2012 også! Min datter på 17 år er så opptatt også av akkurat det! Har du noen svar å gi meg som jeg formidler videre til min datter?
Elisabeth Gundersen
Svar:
Hei!
Ja Elisabeth vi forkynner Guds ord og det er herlig.
Der er positivt at din datter stiller spørsmål som er veldig viktige selv om det kan virke noe overdrevet og ting som du ikke er opptatt med.
Men hun er 17 år og må og skal ta egne valg og da er det ikke ler å velge.
Jeg tror på ingen måter å tidfeste begivenheter for det er alene Guds Fader og Jesus som vet når bruden (de kristne skal hentes).
Ingen vet dagen men tiden skal vi kjenne. Og nå lever vi i den ytterste tiden. I de siste av de siste dager.
Du skal si til din datter og alle andre at det viktigste er å være rede og beredt å møte Gud hver dag.
Amos 4. 12 Derfor vil jeg gjøre med deg, Israel, så som jeg har sagt. Og fordi jeg vil gjøre således med deg, så gjør deg rede til å møte din Gud, Israel!
Dette er underbart og viktig:" Så gjør deg rede til å møte din Gud, Israel ( dette gjelder alle i dag)! ".
Jeg tror at Jesus kommer å henter bruden eller menigheten før den syvårige Antikristelige trengsel.
Her er fra bibelkommentarene Markus 13. 10 Og evangeliet må først forkynnes for alle folkeslag.
Legg merke til ordlyden, her nevner Markus evangeliet. I Matt 24. 14 Og evangeliet om riket skal forkynnes i hele verden til vitnesbyrd for alle folkeslag, og så skal enden komme. Jødene, spesielt de 144.000 som Åpenbaringsboka taler om skal i endetiden forkynne evangeliet om riket – 1000 årsriket. Men vi som troende hedninger men også Jesus troende Jøder har forkynnelsen om evangeliet og korset i sentrum. 1.Kor.1. 18 For ordet om korset er dårskap for dem som går fortapt, men for oss som blir frelst, er det Guds kraft.
11 Men når de fører dere bort og overgir dere til myndighetene, skal dere ikke være bekymret for hva dere skal si. Si det som blir gitt dere i samme stund! For det er ikke dere som taler, men Den Hellige Ånd.
Vi skal ikke gå rundt å være bekymret for noe eller noen, men våke og be. Alle utfordringer og vanskeligheter som kommer i vår vei har Gud gitt oss en ressurs til dispensasjon. Sin egen Ånd, den Hellige Ånd som skal gi oss de rette ordene i rette tid i enhver anledning.
12 Bror skal angi bror og sende ham i døden, og en far sitt barn, og barn skal reise seg mot sine foreldre og volde deres død.
En skulle trodd at så mye forkynnelse som det er om kjærlighet at det hadde skapt mer kjærlighet. Men det er sannheten til kjærligheten som mangler, da blir resultatet deretter. Normløshet skaper harde og kalde hjerter.
13 Og dere skal hates av alle for mitt navns skyld. Men den som holder ut helt til slutt, skal bli frelst.
Dette gjelder alle frelste og troende til alle tider å holde ut til slutt skal bli frelst og berget. Men allikevel spesielt Israel og Jesus troende mennesker som Antikrist, den Falske Profet og hele verden ville forsøke å utrydde. Det som Hitler mislykkes med vil Antikrist gjøre alt for å lykkes med.
Åpenb. 14. 12 Her gjelder det at de hellige står fast, de som holder seg til Guds bud (Israel) og troen på Jesus (alle som tror på Jesus). Dette er Satans største mål å få utryddet Israel og alle Jesus troende, da spesielt når Antikrist kommer til makten i sammen med den Falske Profet.
Men under den store trengsel som er en periode på 7 år delt i to perioder på 3 1\2 år. Det er Profeten Daniel som taler om det gjenstår en årsuke på 7 år i Daniel 9.
Når det gjelder de 70 års uker er hver uke på 7 år. Daniel så i et syn hvor han så engelen Gabriel komme til ham med et budskap. 70 år er tilmålt ditt folk. Hvilket folk? Jo, israelittene. Vi vet jo at Daniel på den tid var bortført til Babylon. Fra den tid ordet utgår om å gjenreise og ombygge Jerusalem, inntil en salvet fyrste står frem. Dan.9,25. Nehemias fikk det så at han skulle reise til sitt hjemland og bygge opp igjen Jerusalem. Kongen gav ham lov til det. Dette var i år 445 f.kr. Gabriel hadde sagt at det skulle ta først 7 uker som = 49 år for å istandsette byen, og så skulle det gå 62 uker hvor en salvet skulle komme, altså Jesus. 62*7=434år+ 49 år= 483 år med 360 dager i året. Dvs. at når vi deler 483 med 7 får vi 69 uker. Nå legger vi merke til at det var for jødene det gjaldt. Etter at Jesus døde for oss alle, stoppet jødenes tidsregning på 69 årsuker. Nå lever vi i hedningenes tidshusholdning. den har som sagt vart i 2000 år. Når de frelste blir opprykket inn i himmelen, begynner altså den siste årsuken som gjenstår for jødene. Denne årsuken på 1 uke som er 7 år kalles også for den store trengsel. I denne perioden skal Gud konsentrere seg om jødene. På 1 dag skal de bli frelst.
Nøyaktig i den 69 uken, 483 år etter at ordet om Jerusalem skulle oppbygges stod Jesus fram. Det står i Gal 4,4. Men da tidens fylde kom, utsendte Gud sin Sønn... Han kom på den rette dag og time
14 Men når dere ser «den ødeleggende styggedom» stå der den ikke skulle stå – forstå det, den som leser! – da må de som er i Judea, flykte opp i fjellene.
Den ødeleggende styggedom hva det er og hvilket innhold det er taler Paulus om i 2. Tess. 2. 3b Den Lovløse komme til syne, han som ender i fortapelse. 4 Han er den som står imot og opphøyer seg mot alt som tilbes og kalles gud. Ja, han tar sete i Guds tempel og gjør seg selv til gud.
Når den GT ofringene blir gjenopptatt i Jerusalem igjen, de som Jesus har avskaffet med sitt offer på Golgata. Hebr.10. 12 Men Jesus har båret fram et eneste offer for synder og har deretter satt seg ved Guds høyre hånd for alltid.
Da må de som er i Judea og ellers er Jøder som har sitt liv kjært, flykte opp i fjellene og over mot Jordan til klippebyen Petra og der en kan gjemme seg. Dette er Jesu klare oppfordring til sine landsmenn etter kjødet, Jødene.
Hei! Synes det er bra at du forkynner GUDS ord! Ingen har ennå hatt vondt av å høre om GUD! Men all denne elendigheten som finnes så er det en annen inne i bildet! Det er så mye styggedom her i verden det er til å få frysninger av! Men jeg hører mye på historie på den kanalen å de er blitt utrolig opptatt av år 2012 av en eller merkelig grunn ! Det har med tiden tilbake å gjøre at det skjedde alltid noe av det som er skrevet igjennom tidene på bestemte årstall! Så de mener liksom hvorfor skal ikke det skje i 2012 også! Min datter på 17 år er så opptatt også av akkurat det! Har du noen svar å gi meg som jeg formidler videre til min datter?
Elisabeth Gundersen
Svar:
Hei!
Ja Elisabeth vi forkynner Guds ord og det er herlig.
Der er positivt at din datter stiller spørsmål som er veldig viktige selv om det kan virke noe overdrevet og ting som du ikke er opptatt med.
Men hun er 17 år og må og skal ta egne valg og da er det ikke ler å velge.
Jeg tror på ingen måter å tidfeste begivenheter for det er alene Guds Fader og Jesus som vet når bruden (de kristne skal hentes).
Ingen vet dagen men tiden skal vi kjenne. Og nå lever vi i den ytterste tiden. I de siste av de siste dager.
Du skal si til din datter og alle andre at det viktigste er å være rede og beredt å møte Gud hver dag.
Amos 4. 12 Derfor vil jeg gjøre med deg, Israel, så som jeg har sagt. Og fordi jeg vil gjøre således med deg, så gjør deg rede til å møte din Gud, Israel!
Dette er underbart og viktig:" Så gjør deg rede til å møte din Gud, Israel ( dette gjelder alle i dag)! ".
Jeg tror at Jesus kommer å henter bruden eller menigheten før den syvårige Antikristelige trengsel.
Her er fra bibelkommentarene Markus 13. 10 Og evangeliet må først forkynnes for alle folkeslag.
Legg merke til ordlyden, her nevner Markus evangeliet. I Matt 24. 14 Og evangeliet om riket skal forkynnes i hele verden til vitnesbyrd for alle folkeslag, og så skal enden komme. Jødene, spesielt de 144.000 som Åpenbaringsboka taler om skal i endetiden forkynne evangeliet om riket – 1000 årsriket. Men vi som troende hedninger men også Jesus troende Jøder har forkynnelsen om evangeliet og korset i sentrum. 1.Kor.1. 18 For ordet om korset er dårskap for dem som går fortapt, men for oss som blir frelst, er det Guds kraft.
11 Men når de fører dere bort og overgir dere til myndighetene, skal dere ikke være bekymret for hva dere skal si. Si det som blir gitt dere i samme stund! For det er ikke dere som taler, men Den Hellige Ånd.
Vi skal ikke gå rundt å være bekymret for noe eller noen, men våke og be. Alle utfordringer og vanskeligheter som kommer i vår vei har Gud gitt oss en ressurs til dispensasjon. Sin egen Ånd, den Hellige Ånd som skal gi oss de rette ordene i rette tid i enhver anledning.
12 Bror skal angi bror og sende ham i døden, og en far sitt barn, og barn skal reise seg mot sine foreldre og volde deres død.
En skulle trodd at så mye forkynnelse som det er om kjærlighet at det hadde skapt mer kjærlighet. Men det er sannheten til kjærligheten som mangler, da blir resultatet deretter. Normløshet skaper harde og kalde hjerter.
13 Og dere skal hates av alle for mitt navns skyld. Men den som holder ut helt til slutt, skal bli frelst.
Dette gjelder alle frelste og troende til alle tider å holde ut til slutt skal bli frelst og berget. Men allikevel spesielt Israel og Jesus troende mennesker som Antikrist, den Falske Profet og hele verden ville forsøke å utrydde. Det som Hitler mislykkes med vil Antikrist gjøre alt for å lykkes med.
Åpenb. 14. 12 Her gjelder det at de hellige står fast, de som holder seg til Guds bud (Israel) og troen på Jesus (alle som tror på Jesus). Dette er Satans største mål å få utryddet Israel og alle Jesus troende, da spesielt når Antikrist kommer til makten i sammen med den Falske Profet.
Men under den store trengsel som er en periode på 7 år delt i to perioder på 3 1\2 år. Det er Profeten Daniel som taler om det gjenstår en årsuke på 7 år i Daniel 9.
Når det gjelder de 70 års uker er hver uke på 7 år. Daniel så i et syn hvor han så engelen Gabriel komme til ham med et budskap. 70 år er tilmålt ditt folk. Hvilket folk? Jo, israelittene. Vi vet jo at Daniel på den tid var bortført til Babylon. Fra den tid ordet utgår om å gjenreise og ombygge Jerusalem, inntil en salvet fyrste står frem. Dan.9,25. Nehemias fikk det så at han skulle reise til sitt hjemland og bygge opp igjen Jerusalem. Kongen gav ham lov til det. Dette var i år 445 f.kr. Gabriel hadde sagt at det skulle ta først 7 uker som = 49 år for å istandsette byen, og så skulle det gå 62 uker hvor en salvet skulle komme, altså Jesus. 62*7=434år+ 49 år= 483 år med 360 dager i året. Dvs. at når vi deler 483 med 7 får vi 69 uker. Nå legger vi merke til at det var for jødene det gjaldt. Etter at Jesus døde for oss alle, stoppet jødenes tidsregning på 69 årsuker. Nå lever vi i hedningenes tidshusholdning. den har som sagt vart i 2000 år. Når de frelste blir opprykket inn i himmelen, begynner altså den siste årsuken som gjenstår for jødene. Denne årsuken på 1 uke som er 7 år kalles også for den store trengsel. I denne perioden skal Gud konsentrere seg om jødene. På 1 dag skal de bli frelst.
Nøyaktig i den 69 uken, 483 år etter at ordet om Jerusalem skulle oppbygges stod Jesus fram. Det står i Gal 4,4. Men da tidens fylde kom, utsendte Gud sin Sønn... Han kom på den rette dag og time
14 Men når dere ser «den ødeleggende styggedom» stå der den ikke skulle stå – forstå det, den som leser! – da må de som er i Judea, flykte opp i fjellene.
Den ødeleggende styggedom hva det er og hvilket innhold det er taler Paulus om i 2. Tess. 2. 3b Den Lovløse komme til syne, han som ender i fortapelse. 4 Han er den som står imot og opphøyer seg mot alt som tilbes og kalles gud. Ja, han tar sete i Guds tempel og gjør seg selv til gud.
Når den GT ofringene blir gjenopptatt i Jerusalem igjen, de som Jesus har avskaffet med sitt offer på Golgata. Hebr.10. 12 Men Jesus har båret fram et eneste offer for synder og har deretter satt seg ved Guds høyre hånd for alltid.
Da må de som er i Judea og ellers er Jøder som har sitt liv kjært, flykte opp i fjellene og over mot Jordan til klippebyen Petra og der en kan gjemme seg. Dette er Jesu klare oppfordring til sine landsmenn etter kjødet, Jødene.
fredag 24. september 2010
Nr. 16: Jeg har lov til alt, men ikke alt gagner.
Spørsmål 16:
I Åpenbaringer kapitlene 17,18 og 19 leser vi om den store skjøge Babylon
(mor til flere skjøger)
Vi forstår av sammenhengen at det siktes til falsk religion og om hvordan JEHOVA vil dømme den.
I hennes hånd har hun et gullbeger fullt av avskyelige ting (falsk lære) som hun har spredt blant alle mennesker og nasjoner. (vannene hun sitter på)
Blant dette er: treenighetslæren, læren om sjelens udødelighet, om et bokstavelige brennende helvete, om korset og julen.
Dette er falsk lære som man finner over hele jorden og i alle religioner.
(skjøgens døtre)
Hvordan ser du bruken av korset og julen?
i Åpenbaringen 18:4 står det:
Gå ut fra henne (babylon den store) mitt folk.
Hvordan går et ut fra henne?
Hva er din tanker om disse spørsmålene?
Hilsen Kurt
Svar:
Hei!
Strengt talt er vi som kristne fritatt fra alt av ytre ting og vi kan bruke ytre symboler og la hver, det er opp til den enkeltes samvittighet og tro.
1. Kor. 6. 12 Jeg har lov til alt, men ikke alt gagner. Jeg har lov til alt, men jeg skal ikke la noe få makt over meg.
Her er vår kristne frihet men samtidig så skal vi også ta hensyn til andre og ikke minst svakere troende.
1. Kor. 9. 19 Jeg er fri og ingen underlagt, men jeg har gjort meg til alles tjener for å vinne så mange som mulig. 20 For jøder har jeg vært som en jøde, for å vinne jøder. For dem som er under loven, lever jeg som om jeg var under loven, for å vinne dem, enda jeg selv ikke er under loven. 21 For dem som ikke har noen lov, lever jeg som om jeg var uten lov, for å vinne dem, enda jeg ikke er uten lov for Gud, men er bundet av Kristi lov. 22 For de svake er jeg blitt svak, for å vinne de svake. For alle er jeg blitt alt, for i det minste å frelse noen. 23 Men alt gjør jeg for evangeliets skyld, så jeg selv kan få del i det.
Og her ligger både vår frihet og vårt ansvar. Men det skjærer seg i meg når kristne vil lovpålegga troende til å holde sabbat, jødiske høytider og loven.
Alt dette har Jesus frikjøpt oss fra på Golgata og gitt oss Ånden som vår veileder og den som skal lede oss. Og de nytestamentlige formaningene og læren skal korrigere oss og vise oss vei!
Korset er et symbol som det er diskusjoner rundt om det er et kristent eller hedensk symbol.
Og Jesus ble kanskje ikke hengt på et kors men på en påle? Men Moselov sier forbannet er den som henger på et tre og ikke en påle eller et kors. Derfor mener jeg at det er opp til den enkelte om han\hun vil bruke et kors eller la hver! Hva legger jeg i det som betyr noe egentlig.
Skal kristne feire julen?
Slik jeg ser det så står det ingen plasser i Guds ord at vi skal feire jul, gebursdag eller noen jødiske høytider.
Alle jødiske høytider er oppfylt i Kristus da de var skyggebilder på de kommende goder som vi i fylt mål har i Kristus.
Men så lever vi et samfunn der jeg mener vi som troende ikke skal stikke oss ut unødvendig hvis en kan la hver!
Men forteller samvittigheten din at du ikke skal feire jul så ikke gjør det. Men feirer du jul eller andre høytider, kjempefint!
Så lenge en ikke legger det over på andre som et lovbud er begge deler allright for meg. Å være en kristen er egentlig å være litt som Ole Brumm; ja takk begge deler! Det er virkelig herlig og underbart dette livet med Jesus, det finnes ikke noe bedre, herligere og storartet!
Vil du ha et kors eller ikke, kjempefint!
Vil du feire jul eller ikke, kjempefint!
Det viktige er at du har tatt imot Jesus og lever som ham, det er det alt dreier seg om.
Vi som hedning kristne skal kun holde 4 ting av Moseloven resten har vi valgmuligheter til (men vi feirer ikke dyreoffer etc). Men jeg vil allikevel si når en har barn, så skal en gjøre det en kan for å ikke være mest mulig annerledes enn hva en trenger.
Vi som kristne skal være tilpasningsdyktige så lenge det ikke strider imot Guds ord og samvittigheten vår.
Ap.gj. 15. 28 Den Hellige Ånd og vi har besluttet ikke å legge noen annen byrde på dere enn de helt nødvendige ting, 29 at dere holder dere borte fra hedensk offerkjøtt, fra blod, fra kjøtt av kvalte dyr og fra hor. Om dere passer dere for slikt, vil det gå dere godt. Lev vel.
Vi ser hvor stor frihet vi som kristne har. Men frihet under ansvar er det beste og som er den farbare og velsignede vei å gå med Herren Kurt!
Kan ikke se det heller på noen bedre måte at Jesus har kjøpt oss fri fra alt og når vi feirer noe så er det fordi Jesus har sonet synden og gjelden betalt.
Men samtidig så er det en velsignelse å bo i Norge der en feirer “kristne” og jødiske høytider istedenfor muslimske og andre fremmedes religioner dager og høytider!
Se her: http://www.janchristensen.net/smyrna.php?side=bibelkommentarer-Brevet-til-Hebreberne
Se her: http://www.janchristensen.net/smyrna.php?side=bibelkommentarer-Brevet-til-Hebreberne
I Åpenbaringer kapitlene 17,18 og 19 leser vi om den store skjøge Babylon
(mor til flere skjøger)
Vi forstår av sammenhengen at det siktes til falsk religion og om hvordan JEHOVA vil dømme den.
I hennes hånd har hun et gullbeger fullt av avskyelige ting (falsk lære) som hun har spredt blant alle mennesker og nasjoner. (vannene hun sitter på)
Blant dette er: treenighetslæren, læren om sjelens udødelighet, om et bokstavelige brennende helvete, om korset og julen.
Dette er falsk lære som man finner over hele jorden og i alle religioner.
(skjøgens døtre)
Hvordan ser du bruken av korset og julen?
i Åpenbaringen 18:4 står det:
Gå ut fra henne (babylon den store) mitt folk.
Hvordan går et ut fra henne?
Hva er din tanker om disse spørsmålene?
Hilsen Kurt
Svar:
Hei!
Strengt talt er vi som kristne fritatt fra alt av ytre ting og vi kan bruke ytre symboler og la hver, det er opp til den enkeltes samvittighet og tro.
1. Kor. 6. 12 Jeg har lov til alt, men ikke alt gagner. Jeg har lov til alt, men jeg skal ikke la noe få makt over meg.
Her er vår kristne frihet men samtidig så skal vi også ta hensyn til andre og ikke minst svakere troende.
1. Kor. 9. 19 Jeg er fri og ingen underlagt, men jeg har gjort meg til alles tjener for å vinne så mange som mulig. 20 For jøder har jeg vært som en jøde, for å vinne jøder. For dem som er under loven, lever jeg som om jeg var under loven, for å vinne dem, enda jeg selv ikke er under loven. 21 For dem som ikke har noen lov, lever jeg som om jeg var uten lov, for å vinne dem, enda jeg ikke er uten lov for Gud, men er bundet av Kristi lov. 22 For de svake er jeg blitt svak, for å vinne de svake. For alle er jeg blitt alt, for i det minste å frelse noen. 23 Men alt gjør jeg for evangeliets skyld, så jeg selv kan få del i det.
Og her ligger både vår frihet og vårt ansvar. Men det skjærer seg i meg når kristne vil lovpålegga troende til å holde sabbat, jødiske høytider og loven.
Alt dette har Jesus frikjøpt oss fra på Golgata og gitt oss Ånden som vår veileder og den som skal lede oss. Og de nytestamentlige formaningene og læren skal korrigere oss og vise oss vei!
Korset er et symbol som det er diskusjoner rundt om det er et kristent eller hedensk symbol.
Og Jesus ble kanskje ikke hengt på et kors men på en påle? Men Moselov sier forbannet er den som henger på et tre og ikke en påle eller et kors. Derfor mener jeg at det er opp til den enkelte om han\hun vil bruke et kors eller la hver! Hva legger jeg i det som betyr noe egentlig.
Skal kristne feire julen?
Slik jeg ser det så står det ingen plasser i Guds ord at vi skal feire jul, gebursdag eller noen jødiske høytider.
Alle jødiske høytider er oppfylt i Kristus da de var skyggebilder på de kommende goder som vi i fylt mål har i Kristus.
Men så lever vi et samfunn der jeg mener vi som troende ikke skal stikke oss ut unødvendig hvis en kan la hver!
Men forteller samvittigheten din at du ikke skal feire jul så ikke gjør det. Men feirer du jul eller andre høytider, kjempefint!
Så lenge en ikke legger det over på andre som et lovbud er begge deler allright for meg. Å være en kristen er egentlig å være litt som Ole Brumm; ja takk begge deler! Det er virkelig herlig og underbart dette livet med Jesus, det finnes ikke noe bedre, herligere og storartet!
Vil du ha et kors eller ikke, kjempefint!
Vil du feire jul eller ikke, kjempefint!
Det viktige er at du har tatt imot Jesus og lever som ham, det er det alt dreier seg om.
Vi som hedning kristne skal kun holde 4 ting av Moseloven resten har vi valgmuligheter til (men vi feirer ikke dyreoffer etc). Men jeg vil allikevel si når en har barn, så skal en gjøre det en kan for å ikke være mest mulig annerledes enn hva en trenger.
Vi som kristne skal være tilpasningsdyktige så lenge det ikke strider imot Guds ord og samvittigheten vår.
Ap.gj. 15. 28 Den Hellige Ånd og vi har besluttet ikke å legge noen annen byrde på dere enn de helt nødvendige ting, 29 at dere holder dere borte fra hedensk offerkjøtt, fra blod, fra kjøtt av kvalte dyr og fra hor. Om dere passer dere for slikt, vil det gå dere godt. Lev vel.
Vi ser hvor stor frihet vi som kristne har. Men frihet under ansvar er det beste og som er den farbare og velsignede vei å gå med Herren Kurt!
Kan ikke se det heller på noen bedre måte at Jesus har kjøpt oss fri fra alt og når vi feirer noe så er det fordi Jesus har sonet synden og gjelden betalt.
Men samtidig så er det en velsignelse å bo i Norge der en feirer “kristne” og jødiske høytider istedenfor muslimske og andre fremmedes religioner dager og høytider!
Se her: http://www.janchristensen.net/smyrna.php?side=bibelkommentarer-Brevet-til-Hebreberne
Se her: http://www.janchristensen.net/smyrna.php?side=bibelkommentarer-Brevet-til-Hebreberne
torsdag 23. september 2010
Nr. 14 Sang Evangelist og bibellærer Finn Arne Lauvås en vranglærer!
Spørsmål 14:
Den kjente forkynneren i frie Evangeliske Forsamling Finn Arne Lauvås hevder at Israel som nasjon er avskåret fra Guds løfter for alltid pga deres vantro. De kan kun komme inn som enkeltpersoner. Hva mener du?
John
Svar:
Dette er noe jeg vet meget godt om hva FA lærer da jeg har hørt ca. 15 bibeltimer om dette emne. Jeg kjøpte 15 CD`er jeg hørte igjennom. http://blog.janchristensen.net/2012/08/nr-456-evangelist-finn-arne-lauvas-har.html
Evangelist og bibel-lærer Finn Arne Lauvås er en vranglære og erstatnings-teolog http://janchristensen.net/bibelkommentar-hoved.php?side=bibelkommentarer-Johannes-aapenbaring
Dette her FA forkynner er erstatningsteologi som det heter på fagspråket.
Det er selvfølgelig noe sant i det, men allikevel blir det en løgn når en ikke tar med helheten og en omtolker andre sider ved Guds ord. Dette villfarelse og erstatningsteologi i høyeste grad!
Når en ikke tar med de vanskelige skriftstedene som taler om og mot et 1000 års rike for Israel (se Åpenb. 20). Det gjelder i dag hevdes det?!
Når en ikke ser at Israel er delvis avskåret men skal komme inn igjen i full tall (Rom 9-11). Og de er elsket pga fedrene og at de er Guds eiendomsfolk til evig tid.
Rom. 11. 25 Brødre, jeg vil si dere en hemmelighet, så dere ikke skal ha for store tanker om deres egen forstand: En del av Israel er blitt forherdet, inntil folkeslagene er kommet inn i fullt tall. 26 På denne måten skal hele Israel bli frelst, slik det står skrevet:
Fra Sion skal redningsmannen komme,
han skal ta bort all ugudelighet fra Jakob,
27 og dette er den pakt jeg vil slutte med dem
når jeg tar bort deres synder.
28 På grunn av evangeliet er de blitt Guds fiender, for at dere skal få frelsen. Men på grunn av utvelgelsen er de elsket av Gud – for fedrenes skyld. 29 For Gud angrer ikke sine nådegaver og sin utvelgelse. 30 Dere var en gang ulydige mot Gud, men nå har dere fått miskunn, fordi de andre var ulydige. 31 På samme måte har de nå vært ulydige, men den miskunn dere har fått, skal føre til at de nå får miskunn. 32 Gud la alle under ulydigheten for å kunne miskunne seg over alle.
33 Å, dyp av rikdom
og visdom og innsikt hos Gud!
Hvor uransakelige hans dommer er,
og hvor ufattelige hans veier!
34 Hvem kjente Herrens tanke,
eller hvem var hans rådgiver?
35 Hvem gav ham noe først,
så han skulle få vederlag?
36 Fra ham og ved ham og til ham er alle ting.
Ham være ære i evighet! Amen
Jeremias 31. 35 Så sier Herren,
han som satte solen til å lyse om dagen
og ordnet det så
at månen og stjernene lyser om natten,
han som rører opp havet så bølgene bruser,
– Herren, Allhærs Gud, er hans navn:
36 Lar jeg disse ordninger vike,
lyder ordet fra Herren,
skal også Israels ætt for alltid
opphøre å være mitt folk.
37 Så sier Herren:
Hvis himmelen der oppe kan måles
og jordens grunnvoller der nede kan utforskes,
da vil jeg også forkaste
hele Israels ætt
på grunn av alt de har gjort, sier Herren.
En omtolker naturlige og fysiske hendelser og ting til kun bli åndelige og metafysisk (metafysisk i betydningen «uforståelig» eller «svevende»).
Slik som at lammet og løven skal beite i sammen gjelder ikke fysisk men åndelig i det at vår natur er som løven blir smeltet i sammen med lammet som er den nye skapning.
Her kunne jeg ha fortsatt i det uendelige men vil stoppe her for korthets skyld å si at Israel har en lys og herlig fremtid. Men dette er knyttet opp imot deres anerkjennelse av Jesus som deres Messias og det kommende 1000-årsriket.
Åpenb. 1. 7 Se, han kommer i skyene! Hvert øye skal se ham, også de som har gjennomboret ham, og alle jordens folk skal bryte ut i klagerop over ham. Ja, sannelig, amen! http://janchristensen.net/artiklerhoved.php?side=enda-mer-vranglaere http://janchristensen.net/artiklerhoved.php?side=linjene-i-esekiel-40-48 http://janchristensen.net/bibelkommentar-hoved.php?side=bibelkommentarer-Brevet-til-Hebreberne
Den kjente forkynneren i frie Evangeliske Forsamling Finn Arne Lauvås hevder at Israel som nasjon er avskåret fra Guds løfter for alltid pga deres vantro. De kan kun komme inn som enkeltpersoner. Hva mener du?
John
Svar:
Dette er noe jeg vet meget godt om hva FA lærer da jeg har hørt ca. 15 bibeltimer om dette emne. Jeg kjøpte 15 CD`er jeg hørte igjennom. http://blog.janchristensen.net/2012/08/nr-456-evangelist-finn-arne-lauvas-har.html
Evangelist og bibel-lærer Finn Arne Lauvås er en vranglære og erstatnings-teolog http://janchristensen.net/bibelkommentar-hoved.php?side=bibelkommentarer-Johannes-aapenbaring
Dette her FA forkynner er erstatningsteologi som det heter på fagspråket.
Det er selvfølgelig noe sant i det, men allikevel blir det en løgn når en ikke tar med helheten og en omtolker andre sider ved Guds ord. Dette villfarelse og erstatningsteologi i høyeste grad!
Når en ikke tar med de vanskelige skriftstedene som taler om og mot et 1000 års rike for Israel (se Åpenb. 20). Det gjelder i dag hevdes det?!
Når en ikke ser at Israel er delvis avskåret men skal komme inn igjen i full tall (Rom 9-11). Og de er elsket pga fedrene og at de er Guds eiendomsfolk til evig tid.
Rom. 11. 25 Brødre, jeg vil si dere en hemmelighet, så dere ikke skal ha for store tanker om deres egen forstand: En del av Israel er blitt forherdet, inntil folkeslagene er kommet inn i fullt tall. 26 På denne måten skal hele Israel bli frelst, slik det står skrevet:
Fra Sion skal redningsmannen komme,
han skal ta bort all ugudelighet fra Jakob,
27 og dette er den pakt jeg vil slutte med dem
når jeg tar bort deres synder.
28 På grunn av evangeliet er de blitt Guds fiender, for at dere skal få frelsen. Men på grunn av utvelgelsen er de elsket av Gud – for fedrenes skyld. 29 For Gud angrer ikke sine nådegaver og sin utvelgelse. 30 Dere var en gang ulydige mot Gud, men nå har dere fått miskunn, fordi de andre var ulydige. 31 På samme måte har de nå vært ulydige, men den miskunn dere har fått, skal føre til at de nå får miskunn. 32 Gud la alle under ulydigheten for å kunne miskunne seg over alle.
33 Å, dyp av rikdom
og visdom og innsikt hos Gud!
Hvor uransakelige hans dommer er,
og hvor ufattelige hans veier!
34 Hvem kjente Herrens tanke,
eller hvem var hans rådgiver?
35 Hvem gav ham noe først,
så han skulle få vederlag?
36 Fra ham og ved ham og til ham er alle ting.
Ham være ære i evighet! Amen
Jeremias 31. 35 Så sier Herren,
han som satte solen til å lyse om dagen
og ordnet det så
at månen og stjernene lyser om natten,
han som rører opp havet så bølgene bruser,
– Herren, Allhærs Gud, er hans navn:
36 Lar jeg disse ordninger vike,
lyder ordet fra Herren,
skal også Israels ætt for alltid
opphøre å være mitt folk.
37 Så sier Herren:
Hvis himmelen der oppe kan måles
og jordens grunnvoller der nede kan utforskes,
da vil jeg også forkaste
hele Israels ætt
på grunn av alt de har gjort, sier Herren.
En omtolker naturlige og fysiske hendelser og ting til kun bli åndelige og metafysisk (metafysisk i betydningen «uforståelig» eller «svevende»).
Slik som at lammet og løven skal beite i sammen gjelder ikke fysisk men åndelig i det at vår natur er som løven blir smeltet i sammen med lammet som er den nye skapning.
Her kunne jeg ha fortsatt i det uendelige men vil stoppe her for korthets skyld å si at Israel har en lys og herlig fremtid. Men dette er knyttet opp imot deres anerkjennelse av Jesus som deres Messias og det kommende 1000-årsriket.
Åpenb. 1. 7 Se, han kommer i skyene! Hvert øye skal se ham, også de som har gjennomboret ham, og alle jordens folk skal bryte ut i klagerop over ham. Ja, sannelig, amen! http://janchristensen.net/artiklerhoved.php?side=enda-mer-vranglaere http://janchristensen.net/artiklerhoved.php?side=linjene-i-esekiel-40-48 http://janchristensen.net/bibelkommentar-hoved.php?side=bibelkommentarer-Brevet-til-Hebreberne
onsdag 22. september 2010
Nr. 15 Pastor Åge Åleskjær en vranglærer!
Spørsmål 15:
Den kjente forkynneren i fra trosbevegelsen Pastor Åge Åleskjær som også har Norges største frimenighet lærer kort følgende: At loven er den smale vei og har opphørt. Mens nåden er den brede vei og gjelder i dag.
Hva mener du?
John
Svar:
Jeg har studert og lest mye av ÅÅ, spesielt før. Men jeg har lest “Fullstendig frihet” og ”Nå taler han fra himmelen” av den nevnte pastor og forfatter.
Slik jeg ser det så tilhører ÅÅ en kristen avart. Noen ville sagt en sekt men jeg synes en kristen avart dekker mer.
Ågr Åleskjær
En sekt blir sett på å være en minoritet men ÅÅ og trosbevegelsen er et "sidespor".
Slik jeg ser det så er kun de gamle vekkelsesbevegelser egentlige sunne og åndelige bevegelser. Som Frelsesarméen, Baptister, Metodister, frie Evangeliske forsamling, Maranta, Pinsebevegelsen etc. (da i utgangspunktet som vekkelsesbevegelser).
Mens lutheranerne med sin barnedåpslære osv. er et kristent "sidespor".
Katolikkene er et kristent "sidespor" med alt den representerer.
Mormonene, Jehovas Vitner, Adventistene og andre er et kristent "sidespor" som en også kunne benevnt som en sekt eller med sterke sekt lignede trekk. Men en kristent "sidespor" dekker ordet bedre med det jeg vil ha sagt, de bygger ikke sin kristendomsforståelse på en sunn forståelse av Guds ord.
Slik er også den karismatiske bevegelse. “En gang alkoholiker alltid alkoholiker” i ordtaket, slik er det også med ÅÅ og den bevegelse han representerer.
De klarer aldri å stoppe opp med å lære noe vrangt og feil akkurat som en alkoholiker må ha sitt må disse “ha” vranglære!
Det har vært slik til nå.
2. Tim. 3. 7 Og som stadig vil lære, men aldri lærer sannheten å kjenne. 8 Som Jannes og Jambres satte seg opp imot Moses, setter disse mennene seg opp imot sannheten. De har fått sin dømmekraft ødelagt, og verken de eller deres tro holder mål. 9 Men nå skal de ikke ha mer fremgang, for det skal bli klart for alle hvor vettløse de er, slik det også gikk med Jannes og Jambres.
Han har gått i fra en vranglære til neste om og om igjen. Hele tiden uten forbi Guds ords sunne lære. Dette er synonymet på en karismatiker og de som blir værende inn forbi de menigheter og bevegelsene.
Før var det åndelig krigføring, JDS-læren osv.
Nå er det den nye reformasjon og å forkaste Jesus og holde fast på Paulus.
Dette er mennesker som fører og farer vill!
Det ÅÅ nå lærer, enn så lenge. At Loven som bl.a. Jesus representerer er satt til side og nå gjelder kun nåden som han og Paulus representerer som gjeldende.
Dette er så hinsides sunn kristendomsforståelse at jeg vil si han er en ulv i fåreklær uten å blinke.
For å svare litt mer på ditt spørsmål hva han egentlig lærer så kommer det noe mer her:
Fra oppstandelsen\pinsefestens dag er Guds ord gyldig oss hedning kristne.
Alt annet før der, selv Jesu undervisning gjelder ikke oss. Dette er dispensasjons lære i sin aller verste og styggeste form og vranglære.
De i GT hadde også Jesu Ånd og det var de i GT som levde også under nåden som vi, om det er nå i en mye større utstrekning i dag. Her kunne jeg ha skrevet side opp og side ned men velger å stoppe her.
Her fant jeg på nette en veldig matnyttig blogg som vil være god og opplysende:
http://mgnebdal.free.fr/?p=94
http://mgnebdal.free.fr/?p=94
Og når en forkaster Jesu lære så forkaster en også Jesus. Dette burde være meget innlysende? Eller skal Satan avsløre seg enda mer før de kristne våkner opp og advarer imot TB, Oslo Kristne Senter og ÅÅ? Det gjør jeg og vi i Smyrna Oslo vær du sikker!
Den kjente forkynneren i fra trosbevegelsen Pastor Åge Åleskjær som også har Norges største frimenighet lærer kort følgende: At loven er den smale vei og har opphørt. Mens nåden er den brede vei og gjelder i dag.
Hva mener du?
John
Svar:
Jeg har studert og lest mye av ÅÅ, spesielt før. Men jeg har lest “Fullstendig frihet” og ”Nå taler han fra himmelen” av den nevnte pastor og forfatter.
Slik jeg ser det så tilhører ÅÅ en kristen avart. Noen ville sagt en sekt men jeg synes en kristen avart dekker mer.
Ågr Åleskjær
En sekt blir sett på å være en minoritet men ÅÅ og trosbevegelsen er et "sidespor".
Slik jeg ser det så er kun de gamle vekkelsesbevegelser egentlige sunne og åndelige bevegelser. Som Frelsesarméen, Baptister, Metodister, frie Evangeliske forsamling, Maranta, Pinsebevegelsen etc. (da i utgangspunktet som vekkelsesbevegelser).
Mens lutheranerne med sin barnedåpslære osv. er et kristent "sidespor".
Katolikkene er et kristent "sidespor" med alt den representerer.
Mormonene, Jehovas Vitner, Adventistene og andre er et kristent "sidespor" som en også kunne benevnt som en sekt eller med sterke sekt lignede trekk. Men en kristent "sidespor" dekker ordet bedre med det jeg vil ha sagt, de bygger ikke sin kristendomsforståelse på en sunn forståelse av Guds ord.
Slik er også den karismatiske bevegelse. “En gang alkoholiker alltid alkoholiker” i ordtaket, slik er det også med ÅÅ og den bevegelse han representerer.
De klarer aldri å stoppe opp med å lære noe vrangt og feil akkurat som en alkoholiker må ha sitt må disse “ha” vranglære!
Det har vært slik til nå.
2. Tim. 3. 7 Og som stadig vil lære, men aldri lærer sannheten å kjenne. 8 Som Jannes og Jambres satte seg opp imot Moses, setter disse mennene seg opp imot sannheten. De har fått sin dømmekraft ødelagt, og verken de eller deres tro holder mål. 9 Men nå skal de ikke ha mer fremgang, for det skal bli klart for alle hvor vettløse de er, slik det også gikk med Jannes og Jambres.
Han har gått i fra en vranglære til neste om og om igjen. Hele tiden uten forbi Guds ords sunne lære. Dette er synonymet på en karismatiker og de som blir værende inn forbi de menigheter og bevegelsene.
Før var det åndelig krigføring, JDS-læren osv.
Nå er det den nye reformasjon og å forkaste Jesus og holde fast på Paulus.
Dette er mennesker som fører og farer vill!
Det ÅÅ nå lærer, enn så lenge. At Loven som bl.a. Jesus representerer er satt til side og nå gjelder kun nåden som han og Paulus representerer som gjeldende.
Dette er så hinsides sunn kristendomsforståelse at jeg vil si han er en ulv i fåreklær uten å blinke.
For å svare litt mer på ditt spørsmål hva han egentlig lærer så kommer det noe mer her:
Fra oppstandelsen\pinsefestens dag er Guds ord gyldig oss hedning kristne.
Alt annet før der, selv Jesu undervisning gjelder ikke oss. Dette er dispensasjons lære i sin aller verste og styggeste form og vranglære.
De i GT hadde også Jesu Ånd og det var de i GT som levde også under nåden som vi, om det er nå i en mye større utstrekning i dag. Her kunne jeg ha skrevet side opp og side ned men velger å stoppe her.
Her fant jeg på nette en veldig matnyttig blogg som vil være god og opplysende:
http://mgnebdal.free.fr/?p=94
http://mgnebdal.free.fr/?p=94
Og når en forkaster Jesu lære så forkaster en også Jesus. Dette burde være meget innlysende? Eller skal Satan avsløre seg enda mer før de kristne våkner opp og advarer imot TB, Oslo Kristne Senter og ÅÅ? Det gjør jeg og vi i Smyrna Oslo vær du sikker!
tirsdag 21. september 2010
Nr. 12.Er bibelen troverdig i dag for dagens mennesker? Eller skal vi tilpasse budskapet etter dagens mennesker?
Spørsmål 12:
Er bibelen troverdig i dag for dagens mennesker? Eller skal vi tilpasse budskapet etter dagens mennesker? Hva skal være relevant og kan vi overse deler av bibelen for at det er for vanskelig å leve etter i 2010?
Dagny
Svar:
Dette var et meget godt og relevant spørsmål. Her er det mye å gripe fatt i men jeg vil ta et utgangspunkt i mennesket selv.
Vi mennesker er skapt i Guds bilde og har ikke forandret oss siden skapningens begynnelse i de aller grunnleggende behov. Slik som mat, luft, kjærlighet, nærhet osv.
Det får meg til å tro at de rent ytre ting er ikke av avgjørende betydning men at vi som da henvender oss til menneskets hjerte og det indre i menneske.
Gjør vi det, så treffer vi menneske i dets egentlige jeg.
Det er ei heller noen ting som tyder på at menneskene var så mye annerledes før enn i dag. Eller at vi i dag er så annerledes enn før.
Så har alle vekkelsesbevegelser alltid gjort seg bruk av datidens teknologi for å fremme budskapet.
Luther og de som var med på reformasjonen tok i bruk boktrykkerkunsten.
Åge Samuelsen og Maranta brukte datidens dansemusikk osv.
Som kristne er vi ikke kulturfiendtlige men vi skal ei la oss overkjøre. Det er lov å si både nei og ja.
En må ikke ha Rocke musikk, dans og drama for å tekkes ungdommen. Her må hver menighet og troende finne sin vei og hvordan Gud leder.
Det som fremfor alt er viktig er å holde seg til Guds ord og bønn.
Ingenting av Guds ord skal oversees men alt har sin gyldighet!
Her er vår program erklæring for menigheten Smyrna Oslo fremover:
http://www.janchristensen.net/smyrna.php?side=hva-naa-jan-kaare
http://www.janchristensen.net/smyrna.php?side=hva-naa-jan-kaare
Er bibelen troverdig i dag for dagens mennesker? Eller skal vi tilpasse budskapet etter dagens mennesker? Hva skal være relevant og kan vi overse deler av bibelen for at det er for vanskelig å leve etter i 2010?
Dagny
Svar:
Dette var et meget godt og relevant spørsmål. Her er det mye å gripe fatt i men jeg vil ta et utgangspunkt i mennesket selv.
Vi mennesker er skapt i Guds bilde og har ikke forandret oss siden skapningens begynnelse i de aller grunnleggende behov. Slik som mat, luft, kjærlighet, nærhet osv.
Det får meg til å tro at de rent ytre ting er ikke av avgjørende betydning men at vi som da henvender oss til menneskets hjerte og det indre i menneske.
Gjør vi det, så treffer vi menneske i dets egentlige jeg.
Det er ei heller noen ting som tyder på at menneskene var så mye annerledes før enn i dag. Eller at vi i dag er så annerledes enn før.
Så har alle vekkelsesbevegelser alltid gjort seg bruk av datidens teknologi for å fremme budskapet.
Luther og de som var med på reformasjonen tok i bruk boktrykkerkunsten.
Åge Samuelsen og Maranta brukte datidens dansemusikk osv.
Som kristne er vi ikke kulturfiendtlige men vi skal ei la oss overkjøre. Det er lov å si både nei og ja.
En må ikke ha Rocke musikk, dans og drama for å tekkes ungdommen. Her må hver menighet og troende finne sin vei og hvordan Gud leder.
Det som fremfor alt er viktig er å holde seg til Guds ord og bønn.
Ingenting av Guds ord skal oversees men alt har sin gyldighet!
Her er vår program erklæring for menigheten Smyrna Oslo fremover:
http://www.janchristensen.net/smyrna.php?side=hva-naa-jan-kaare
http://www.janchristensen.net/smyrna.php?side=hva-naa-jan-kaare
Abonner på:
Innlegg (Atom)