Nr. 3468: Kanal 10 og Øyvind Rygg er kun interessert i forskjellige meninger og synspunkter når de selv mener det er akseptabelt.

 Nr. 3468:

Kanal 10 og Øyvind Rygg er kun interessert i forskjellige meninger og synspunkter når de selv mener det er akseptabelt.

 

Har hatt for en tid tilbake diskusjon eller samtale med Øyvind Rygg som driver den kristne TV stasjonen Kanal 10 Norge.

Det er meget trist og forut vekkende av selve emnet – ekteskapet.

Blir ikke engang tatt opp i forkynnelse, undervisning, drøftelse, samtale eller på noen måte belyst.

Dette er egentlig det mest forsømte område i forkynnelse, undervisning og på alle måter.

Når en ser viktigheten og Velsignelsen over å ha et velfungerende ekteskap.

Der dette ikke blir en del og en sentral del av forkynnelse.

Så gjør det meg foruroligende og nedslått.

 

AI-oversikt

I kristendommens tradisjon har synet på samliv, spesielt i forhold til ekteskap, vært preget av et fokus på ekteskap som et monogamt og livslangt forhold mellom en mann og en kvinne. Gjengifte har tradisjonelt blitt ansett som synd og mot Guds vilje, basert på bibelske tekster.

 

Elaboration:

• Ekteskapet som monogamt:

Kristendommen har i store trekk forstått ekteskapet som et forhold mellom én mann og én kvinne, hvor de to skal være "én kropp" (Matt 19:4-6). 

·  ·  Gjengifte som et problem:

Gjengifte, det vil si å gifte seg på nytt mens den første ektefellen ennå lever, har tradisjonelt vært motstått av kristne, basert på tekster som Matten 5:32 og Rom 7:2-3. 

·  ·  Bibelske argumenter:

Det er referanser i Bibelen som antyder at det å skille seg og gifte seg med en annen er hor (Matt 5:32)

 

Det synet jeg har, er egentlig det synet som alltid har vært rådene!

Da å nekte dette synet å bli fremmet, er virkelig ikke i god kristen tradisjon og ånd.

Bilde av Øyvind Rygg som ikke ønsker noe annet enn et liberalt og ikke bibelsk syn skal komme frem i hans egen TV Kanal.

Da etter min forståelse og syn på saken.

Det er ekstra ille at dette ikke skal opp i forkynnelse, drøftelse og samtale.

Er dette da virkelig en kristen TV Kanal?

I hvert fall så tillatte en ikke flere synspunkter?

 

 

Her noe utdrag mellom oss og diskusjonen:

Her skriver jeg. Vil omtale meg som JKC.

Øyvind Rygg som ØR.

 

Du har f.eks. flere programmer som går god for gjengifte.

Men har ikke sett et program der en taler imot gjengifte.

Jeg er åpen for det, da jeg mener ut i fra skriften at gjengifte blant troende ikke er tillatt.

Tror det er sunt å tillatte også andre med andre meninger å få komme frem, uten en må beklage og ta bort uttalelser.

La uttalelsene stå for den som kommer med.

Se på VN, Jan Hanvold har vel angrepet alt som kan krype og gå.

Men han tillater overhode ikke noen som taler imot ham komme på VN.

Dette tror jeg ikke er bra, mye bedre å la det være litt rom for andre som en også er uenige i sine egne synspunkter?

 

Enig med deg, men synes allikevel at du ikke gjorde det rette her.

Det viktigste er at jeg opptrer på en ryddig måte.

Faktisk må en tillatte at andre ikke er det, da sa Jesus vi skulle vende det andre kinnet til!

 

ØR:

Når det gjelder gjengifte går vi ikke ut på lufta om det.

Grunnen er at svaret her ligger i sjelesorgrommet hvor vi får høre hva som faktisk har skjedd hjemme...

Overgrep? Vold? Psykopater?

Når vi vet dette kan man gi et råd.

Ikke før.

Så er Bibelen krystallklar:

Skilsmisse er synd, og det skulle aldri vært nødvendig m gjengifte....

Men pga synd og fortvilelse skjer det mye...

 

Takk for din ærlighet!

 

JKC:

Noen likte det du gjorde, andre ikke.

 

Du skriver:

Når det gjelder gjengifte går vi ikke ut på lufta om det.

 

Dette mener jeg ikke er helt sant.

 

Det er flere som har både vitnet om «tilgivelse» for nye ekteskap og forkynt at Gud ser gjennom fingrene med gjengifte.

 

Så langt jeg vet, så er det ikke noen som har forkynt på Kanal 10 det klassiske synet at gjengifte ikke er tillatt for troende.

 

Se her for god forkynnelse og sunn forkynnelse om gjengifte:

https://www.p7.no/vindu-mot-livet-ola-bjorland/

se på nr. 5, 6 og 7

Vidunderlig undervisning synes jeg.

Deg, les det og be over om du formidler og forkynner slik apostelen Paulus skriver: «Legg vinn på å fremstille deg for Gud som en som holder prøve, som en arbeider som ikke har noget å skamme seg over, idet du rettelig lærer sannhetens ord.»

 

Vil bare minne dere at Gud har sine forordninger i sin menighet.

Er klar over at dette er veldig vanskelig for det gamle menneske som vi alle har i oss.

Men er man gjengiftet som troende. Så er en utenfor Guds vilje.

Gud tilgir ikke gjengifte før en omvender seg.

Tilgivelse og omvendelse er sak samme.

Akkurat som et nav og spilene i et hjul.

Går navet rundt, så går hele hjulet og spilene rundt.

Vi kan ikke lage våre egne lover, vi alle er under Guds ord!

Se her, ønsker dere alt godt.

 

https://blog.janchristensen.net/2021/10/nr-2934-den-falske-profetforkynner.html

 

ØR:

Hva sikter du til??

 

JKC:

Den falske profet/forkynner Svein Nordvik fra Bergen – har mistet det siste han hadde av troverdighet med å gå inn i sitt tredje ekteskap – da er frafallet komplett! Svein Nordvik ringte meg, og påstå at han hadde så «stor» tjeneste, at for han var det helt allright med mange damer. Med andre ord, han ser på seg selv som en Pave, står over Jesus og Guds ord. Nordvik har et syn på seg selv om dessverre mange forkynnere har, de er «fritatt» for å følge Guds ord. Være et forbilde, det ønsker de ikke å temmelig åpenbart. 1 Tim. 4.12 La ingen undervurdere deg fordi du er ung. Vær trofast i ord, i samtaler, i kjærlighet, i ånd, i tro og i renhet. 13 Inntil jeg kommer, skal du ta deg av opplesningen, trøstingen og undervisningen. 14 Ta vare på den gaven du fikk gjennom en profeti da noen eldste la hendene på deg. 15 Ta deg av dette. Konsentrer deg om det, for dermed er jeg trygg på at din fremgang vil være klart synlig for alle. 16 Ta vare på deg selv og hold ut med det du gjør, så vil du redde både deg selv og dine tilhørere. Svein Nordvik og hans tredje kone, mannen er en falsk profet/forkynner.

Det blir helt imot Guds ord å slippe Svein Nordvik til. Han er diskvalifisert som en Ordets forkynner. Tenk og be over det, ha en fortsatt fin dag!

 

ØR:

Du vet at vi tror på den fullkomne nåde, tilgivelse og at alle kan få starte på nytt. Ellers hadde ingen av oss noen sjanse... Når vi vender om, ber om tilgivelse, blir vi som om vi aldri har gjort noen synd. Alt blir borte og vi blir HELT rene... Dette gjelder alle synder. Mord Ran Fordømmelse Skilsmisse Urenhet Tyveri Og alt annet som strider imot Guds vilje...

 

JKC:

Kjære broder. Svein Nordvik har ikke omvendt seg etter Guds ord lære. Jeg vil ikke og kan ikke tvinge deg til å se hva Guds ord sier om skilsmisse og gjengifte. Slik jeg forstår skriften – og mange med meg. Er når en lever i ekteskap nr. 2. 3 eller flere. Så lever en faktisk i hor. Da lever en i synd. Slik jeg forstår skriften. Og mange med meg, så blir det helt, helt feil å gi en slik mann tillitt på talerstolen. Jeg tror selvsagt på tilgivelse, og det er helt riktig at hadde vi ikke fått det, så hadde det vært ute med oss alle! Ta deg tid til å lese dette: http://janchristensen.net/artiklerhoved.php?side=Ekteskapet

 

ØR:

NEI TAKK!!

 

JKC:

Skriften sier: Lukas 19:40 NB Men han svarte og sa: Jeg sier dere: Om disse tier, så skal steinene rope! Dette budskapet som du nå nekter skal bli forkynt, vil falle tilbake på deg og Kanal 10. Guds fred og tenk over hva du nå gjør!

 

 

ØR:

Husk, kjære venn at du og jeg er brødre i Kristus. Vi er ikke enige - men la oss stå sammen og respektere hverandre. 

Du mener jeg har feil teologi, og kanskje er forført, men la oss verne om relasjonen. La oss respektere hverandre, tale vel om hverandre og ære hverandre, selv om vi er uenige.

Vi skal alle (begge) til samme himmel og er frelst av den samme frelseren.

La ikke uenighet og forakt få komme inn mellom brødre.

Vi kan stå opp for evangeliet i denne tiden, uten å være enige i alle ting, men med respekt for hverandre!

 

JKC:

 

Takk for svar. Men jeg synes du tillegger meg synspunkter, væremåte og annet som ikke stemmer. Du skriver følgende: Du mener jeg har feil teologi, og kanskje er forført, men la oss verne om relasjonen. Svar: Jeg mener ikke noe spesielt om deg i så henseende. Det som jeg egentlig ønsker, det er også en debatt og utleggelse om dette emne. Der jeg har ikke noe imot at andre med andre synspunkter kommer til. Tror det hadde vært sunt, rett og riktig at emne skilsmisse og gjengifte blir belyst. Selvsagt, det er mange andre fal grubber her som utukt, porno, homofili etc. Men dog allikevel, gjengifte om det er tillatt for en som er skilt som ikke troende. Etc. Her er det mye, se her for en artikkel jeg har skrevet: Alt det en gjør før en blir frelst, er under blodet. Alt en gjør etter frelsen, må en stilles til ansvar for. Skille går fra den dagen en blir født på nytt!

https://blog.janchristensen.net/2015/03/nr-1086-alt-det-en-gjr-fr-en-blir.html

 

ØR:

Hallo: Bare kort tilbake etter det du skriver. Blodet, tilgivelse, opprettelse gjelder i høyeste grad oss som troende også. Ellers hadde det vært ute med oss alle. Her er ikke skilsmisse og gjengifte noe unntak. Om man bøyer seg ned og omvender seg, og ber om tilgivelse, kan og vil man bli tilgitt, ren og rettferdig som om man aldri har syndet. Man kan begynne helt på nytt.. Ang det du vil ha - "debatt om gjengifte og skilsmisse": Dette kan ikke tas på TV. Man kan ikke med loven i hånd hjelpe folk her. Mens i sjelesorgrommet kan man få svar. Der får man vite om om overgrep, vold, kontroll eller psykopatisk oppførsel har pågått. Eller om det er utroskap... Da kan man få vite det som er nødvendig for å gi gudgitte råd. Og ikke en loviskhet som ødelegger enda mer. Bless.

 

JKC:

Skriften sier ikke dette. Skriften er klar. Gjengifte er ikke tillatt for troende. Kun lov å skille seg, men ikke gifte seg igjen. Dette har vært kirkens/menighetens syn gjennom 2000 år. At du og mange hever dere over dette og lager humanistiske regler og lover synes jeg er trist og ubibelsk. Ja, dette er Skriften. https://blog.janchristensen.net/2020/04/nr-2709-gjennom-hele-menighetens.html?m=1

 

ØR:

Takk for tilb melding - men det skriften sier er at "du kan ikke skille deg for å gifte deg med en annen..." Men - og her er det mirakuløse -om du så har både giftet deg og skilt deg og gjengiftet eller hva det skulle være - mord, overgrep, løgn, hor..... Alt kan henges på korset og du kan bli ren og fin og opprettet... Om du vender om og la Han rense og tilgi deg.... Du kan begynne på nytt som om du aldri har syndet (Da renser han deg fra ALT: Skilsmisse, mord, hor, overgrep osv.,.) Gud er en Gud av en ny sjanse. Du kan ikke spekulere i det å synde for å siden bare be om tilgivelse - men OM du vender om...da kan det ødelagte opprettes..... Dette er korsets fantastiske budskap !

 

JKC:

Dette er ikke skriften lære. Du driver med humanistiske tankegods. Korsets budskap sier du, dette er misbruk av skriften etter min oppfatning og forståelse av Guds ord og korsets budskap. Dette har jeg studert i 40 år. Skriften sier følgende, at omvendelse og tilgivelse hører i sammen. En morder får tilgivelse hvis han slutter med sine ugjerninger. Tyv, og baktanker likeså. Men for en gjengiftet som troende, så må han leve enslig. Eller det beste, forliket seg å fortsette ekteskapet. https://blog.janchristensen.net/2017/03/nr-1868-det-er-det-totale-hykleri-at.html?m=1

 

Et evangelium som ikke konfronterer synd.. Er ikke Jesu Kristi evangelium!

ØR:

Amen! Det er sant!

 

JKC:

Er enig med deg at det en gjør før frelsen er under blodet. https://blog.janchristensen.net/2015/03/nr-1086-alt-det-en-gjr-fr-en-blir.html?m=1

Men som troende, stilles vi til ansvar. Må gjøre opp synd og omvende oss.

https://blog.janchristensen.net/2011/07/nr-118-skal-troende-dmmes-eller.html?m=1

 

ØR:

Ja. Helt sant. Og når du har gjort opp, er du ren som om du aldri har syndet. Blodet er totalt rensende. Uansett følelser, hva folk sier eller hva vi har vært innblandet i... Renheten har blitt total... Fantastisk frelsesverk!

 

JKC:

Skal ikke tvinge deg til noe som helst. Men det er aldri en regel uten unntak! Unntaket er her at som en troende, så er ikke gjengifte tillatt. Dette er ikke min lære eller undervisning, men hva Jesus og Paulus lærte. Dette er ikke noe vanskelig å forstå, det må enkelte ganger være et unntak for det som er normen. Slik er det med alt i livet, også når det gjelder tilgivelse og gjenopprettelse. Gjengifte Bibelen taler også klart om gjengifte. Luk 16,18: "Hver den som skiller seg fra sin hustru og gifter seg med en annen, driver hor. Og den som gifter seg med en kvinne som er skilt fra sin mann, driver hor." Rom 7,2-3 "For den gifte kvinne er ved loven bundet til sin mann så lenge han lever. Men dersom mannen dør, er hun løst fra loven som bandt henne til mannen. Derfor skal hun kalles en horkvinne dersom hun, mens mannen ennå lever, blir en annen manns hustru. Men dersom mannen dør, er hun fri fra loven, og er ingen horkvinne om hun gifter seg med en annen mann." Mark 10,11- 12: "Da de var kommet inn i huset, spurte disiplene ham igjen om dette. Han sier til dem: Den som skiller seg fra sin hustru og gifter seg med en annen, gjør seg skyldig i hor mot henne. Og dersom en kvinne skiller seg fra sin mann og gifter seg med en annen, så driver hun hor." Paulus skriver like klart i 1.Kor 7,10-11: "Til dem som er gift, har jeg dette bud, ikke fra meg selv, men fra Herren: En kvinne skal ikke skille seg fra sin mann. Men er hun skilt fra ham, Skal hun enten fortsette å leve ugift eller forlike seg med mannen. Og en mann skal ikke skille seg fra sin hustru." Vi merker oss at Paulus viser til et ord fra Herren. Det oppgis bare to muligheter for den fraskilte hustru: Å bli værende ugift eller forlike seg med mannen. Teorien om den uskyldige part bygger på Matt 19, 9, der Jesus sier: " Men jeg sier dere: Den som skiller seg fra sin hustru av noen annen grunn enn hor, og gifter seg med en annen, han driver hor. Og den som gifter seg med en fraskilt kvinne, han driver hor." Ut fra dette mener man å ha dekning for at en mann som er skilt fra sin hustru fordi hun har drevet hor, kan gifte seg igjen. Men en slik tolkning bryter med de parallelle bibelvers som er sitert ovenfor. Sann bibeltolkning har alltid hatt som ledestjerne at de klare ord må belyse de mindre klare, og i dette tilfelle er det flere klare bibelvers som går imot gjengifte. Lite bibelkunnskap, lite undervisning om tema og feil veiledning har gjort at mange dessverre har havnet i vanskelige situasjoner, langt borte fra Guds veier og vilje. Men hos Jesus er det tilgivelse og oppreisning for den som vender om og bekjenner sin synd! Jesaja 1,18: " Kom la oss gå i rette med hverandre, sier Herren. Om deres synder er som purpur, skal de bli hvite som snø, og om de er røde som skarlagen, skal de bli som den hvite ull. " Jesus sa til kvinnen som var grepet i hor: " Gå bort og synd ikke mer!" Hun kunne altså ikke fortsette som før, å leve i synd (drive hor), men måtte omvende seg. Slik må også vi omvende oss for å få tilgivelse av Gud (Apgj.3,19). Vi kan ikke leve i synd som kristne, det er stor forskjell på å leve i synd og falle i synd. Hebr 13,4: "La ekteskapet holdes i ære av alle, og ektesengen være usmittet! For Gud skal dømme dem som driver hor og bryter ekteskapet."

  

ØR:

Vi er jo ikke uenige om noe av dette. Vi hater jo skilsmisse som Herren gjør. Men om du har kontakt med mennesker, vet du at ting kan gå istykker. Det være seg økonomi, arbeidsforhold, relasjoner med barn og ekteskap. Årsaken kan være 1000 ulike grunner. Derfor, må vi møte folk i sjelesorgrommet og få vite sannheten. Hva skjedde, hva har dere utsatt hverandre for? Hvordan og hvorfor har dere krenket hverandre på denne måten? Og du vet ingen av oss kommer med vår egen prestasjon forbi lovkravene mot oss... "Den som sier til en annen...." "Den som ser på en kvinne med begjær..." Vi faller alle igjennom... Hva er løsningen for oss? Omvendelse og Jesu blod. Der finner vi ro for våre sjeler - og en ny start... Også når ekteskapet går istykker... Det finnes en vei etter omvendelse og tilgivelse. Ikke hvis du skiller deg for å gifte deg med en annen, men etter ulykken, - omvendelse og tilgivelse...

 

JKC:

For meg er dette mer et lærespørsmål, enn å synse, mene og filosofere. Hva sier skriften broder? Kan ikke se et eneste skriftsted i det nye testamentet som gir åpning for gjengifte, kun å skille eller separere seg. Gjengifte omtaler skriften utelukkende som hor. Tror ikke jeg kommer lengre her? Du får be om Åndens veiledning ut ifra hva skriften lærer og sier. Vi er uenige, men jeg mener uansett at dere på Kanal 10 og alle andre kristne virksomheter burde og skulle undervist jevnlig og klart om ekteskapet. Alle sider ved dette. Der til troende er gjengifte faktisk en synd så stor at en blir utelukket fra Guds rike. Det er klart når jeg ser det slik. Noe som menigheten/kirken har sett på i 2000 år. Så kan ikke en liten bris fra hippie bevegelsen forandre på menigheten/kirkens syn. Gjengifte for troende er og forblir å være normoppløsende og direkte ubibelsk. Men for all del, vi alle må passe på og ikke gi kjødet og fienden rom i våre liv.

 

ØR:

Følg meg i dette: Si du er ugift og frelst, og 23 år gammel. Du vil finne en kvinne å gifte deg med... Du treffer en kristen kvinne på din egen aldre som du blir kjæreste med... Hun forteller at hun har levd som prostituert i 7-8 år og så blitt frelst... Er hun da en hore eller en jomfru?

 

JKC:

Nå kommer du feil avsted. Vi skal ikke sette mennesker opp imot hverandre. Men slik jeg forstår skriften. Så fra den dagen en tar imot Jesus, alt blir nytt.

 

ØR:

Så hun er en jomfru?

Øyvind

(I Guds øyne)

Følg meg litt til.... Om hun falt utpå det gamle livet igjen - men kom tilbake og omvendte seg - ville hun da bli helt ren igjen?? Som om hun aldri hadde syndet?? Vennligst svar

 

JKC:

Vi må prøve å finne ut, hva sier skriften. Slik jeg leser skriften, der 1 Kor. 7 er sentralt her. Så er det slik hvis en kommer til Jesus, blir alt nytt sett med Guds øyne. Det er også et forhold til som jeg mener opp for gjengifte. Det er hvis to stykker er blitt gift som ikke troende. Så tar den ene imot Jesus, og den andre ikke. Så sier den ikke troende, nei takk til Jesus, og vil ikke ha noe med den nyfrelste å gjøre. Da er den nyfrelste løst. Men hvis to gifter seg som kristne, blir en ikke løst for den andre dør. Dette er selvsagt harde ord for noen. Men det er hva skriften sier. Slik jeg forstår skriften, så er ikke gjengifte tillatt for to som gifter seg som Jesus-troende, opplyste og som vet hva Guds ord sier.

 

ØR:

Følg meg først i det jeg skriver, så skal jeg vise deg noe. Svar på siste mld....

 

JKC:

Følg meg litt til.... Om hun falt utpå det gamle livet igjen - men kom tilbake og omvendte seg - ville hun da bli helt ren igjen?? Som om hun aldri hadde syndet?? Vennligst svar.... Ja, men hvis hun hadde vært gift før, vil jeg si at hun måtte enten forlike seg eller leve enslig. Skriften er veldig klar på at hvis en gifter seg som frelst, varer ekteskapet livet ut. Men alle skal stilles innforbi Gud, han er vår alles dommer. Samtidig, jeg vil aldri under noen omstendighet ha tillitt til gjengiftede forkynnere!

 

ØR:

Men svar på spørsmålet: Er hun helt ren etter at hun har omvendt seg igjen??

 

JKC:

Ekteskapet er en stand. Det er ikke noe jeg kan svare helt firkantet på. Da hun nok får tilgivelse hos Gud, men kan ikke se at hun er fri slik helt uten videre til å inngå et nytt forhold hvis hun har vært gift før som frelst. Jeg er ikke Gud, men prøver å følge Guds ord for å nå Himmelen, og ikke veilede andre til å gjøre noe som gjør at de mister Himmelen.

Er overbevist om som en forkynner, så vil jeg trå varsomt frem med å si at noen kan gifte seg uten at skriften gir tillatelse. Det er bedre å være restriktiv og faktisk litt sen til å råde et nytt ekteskap. En som mange gjør i dag, kjør på, Gud har tilgitt deg. Det tror jeg er en meget farlig vei!

 

ØR:

 

Ja det er jeg enig med deg i - Man skal ikke ta for lett på dette. Det kan være svært farlig å råde til både skilsmisse og gjengifte... Derfor sier jeg at svaret ligger i sjelesorgrommet når man får vite hva som har skjedd - hva som har rammet... Vi kan så altfor lett holde opp loven for mennesker og kreve lydighet mot den. Så rakner det kanskje for mennesker rundt oss. De mister ektefelle, barn og helse og sitter igjen som vrak. Bare mørke fremfor dem. De har kanskje fungert i menighet og hatt et meningsfullt liv... Så kommer Gud å reiser dem opp - gir en 2. sjanse... Da skal vi være veldig forsiktige med å slå dem i hodet med loviske bud og regler. Hør litt på dem som har kommet ut av helvete gjennom Evangeliesenteret... Det gikk kanskje ikke så bra 1. gangen... Så vær forsiktig...

 

JKC:

Evangeliesenteret har mye bra, men dessverre var ikke Ludvik Karlsen ryddig nok på ekteskapet. Begge hans døtre er skilt og gjengiftet en del ganger. Mange andre, synes den biten med Evangeliesenteret og innforbi mange evangeliske menigheter har de sviktet. I USA er det enda mer innfløkt og utbredt dette. Her har mange sviktet, ikke minst forkynnerne som ikke har vært selv forbilder i liv og lære. Det er klart at å ta opp dette tema, er vanskelig. Men hvem har sagt at å forkynne Guds ord skal være lett? Jesus, Paulus og alle bibelens menn underviste om dette emne. Vi finner faktisk flere kapitler i bibelen om ekteskapet, bare nevner kort Efeserbrevet 5, 1 Kor. 7 og andre plasser. Vil nå heller si at du og andre som godtar gjengifte skal være forsiktige. Det kan være at dere faktisk leder mennesker til fortapelse, ikke Himmelen med dette? Skriften er faktisk veldig konsekvent på dette, gjengifte ikke tillatt for troende. Hvis de har inngått ekteskapet som kristne, uansett årsak. Gud skal vi alle stå til ansvar for, viktigste å påse at en selv lever rett. Men som forkynnere/ledere, har en et meget sort privilegium, men også er meget stort ansvar.

Du tror at hvis en dreper en person en dag, så er det nåde og en kan stå på talerstolen neste dag? Stjele er ikke så farlig? Det er nåde å få? Gifte seg noen ganger, få barn og nye barn er også greit? Det er Nada hos en overdådig Gud å få? Det er din lære?

Skremmende lære du har Øyvind. Har lest dine synspunkter opp for flere, de er skremt.

 

ØR:

Nei, det har jeg aldri sagt. Man kan ikke "spekulere" i Guds nåde. Men om du har syndet og forstår hva du har gjort, at du havner i helvete om du ikke får del av Guds nåde, og at du omvender deg og ber om tilgivelse - da får du tilgivelse og alt legges under blodet... Da blir du ren som om du aldri har syndet... Så er det selvfølgelig konsekvenser av det du har gjort.. Du kanskje får en stor dom i fengsel, mange kompliserte relasjoner osv Tilliten må jo bygges opp igjen... Men innenfor Gud blir du helt ren om du omvender deg...

 

JKC:

ja, det gjør jeg. Men det er klart at det er vanskelig å forholde seg til forkynnere som ikke lever etter Guds ord. Trodde bare du var informert, ha en fortsatt fin kveld!

 

ØR:

Kjære Jan Kåre: Er du sikker på at det gagner Guds rike i måten du omtaler mennesker som er gift etter en skilsmisse? Kam det være at du likevel - selv om du ikke er enig med dem - at du må behandle dine brødre og søstre med respekt? Har du gått til din bror under 4 øyne og samtalt med ham? Kan det være rett å bruke slike uttrykk og ord mot dine brødre? Kanskje du tråkker litt over? Bless! Øyvind

 

JKC:

Kjære Øyvind Det er en kommende vekkelse og innhøsting før Jesus kommer igjen for å hente bruden. Skal vi da som menighet ha samme standard som verden som skiller og gifter seg som de vil? Bibelen er klar, ikke minst for forkynnere. Et ekteskap – livet ut! Kan ikke se at jeg har gått over noen streker, tvert imot. Men selvfølgelig, når en påpeker at det å i gifte seg på nytt så møter en kraftig motbør da dessverre dette er så iferd med å bli akseptert! Kan ikke se at det er rett eller bibelsk å se igjennom fingrene med dette som egentlig er å føre bannlyst «gods» inn i menigheten. Ønsker det samme for deg, at du er Velsignet alltid! https://blog.janchristensen.net/2020/03/nr-2688-det-gar-som-en-rd-trad-igjennom.html

 

ØR:

Det det her dreier seg om er hvordan du omtaler de du er uenig med. Din forakt, hva du kaller dem og din manglende respekt for dem som mener noe annet enn deg. Det er DET jeg nå skriver om...

 

JKC:

Forakt, Respekt? Ingen som er frekkere, viser mindre respekt og mangler totalt ydmykhet enn de som er gjengiftet. De må du gå på, ikke meg. Her bommer du noe veldig i din formaning. Samtidig blir de som lever i hor, forsvart både direkte og indirekte. Har ikke noe å skamme med over, men det har de som bryter Guds ord og Jesu sitt bud/lære med å gifte seg på nytt etter en skilsmisse

 

ØR:

Jo, du har ingen rett til å vise forakt. Jesus snakket folk til rette - men viste aldri forakt. Om noen er på feil vei - da skal du gå til ham på tomannshånd og snakke med ham, sier Bibelen. Ikke kritisere, fordømme eller forakte. Det bryter ned og ødelegger relasjonene. Her er det du som synder... Begynn å be for disse du kritiserer og be Gud gi deg favør hos dem - så du kan nå dem og snakke med dem. Det er Guds vei. Som en far formaner sitt barn...

 

JKC:

Her er du på bærtur. Jeg har aldri vært ufin eller skjelt ut noen. Men det har de som er gjengiftet og de som forsvarer gjengifte. De er mer arrogante og frekkere enn Pridefolk og det rolpe.

Og hvis du mener jeg har "syndet". Så kom med eksempler. Jeg har mange eksempler på der både gjengifte og de som støtter slike. Har vært ufine og kjødelige.

 

ØR:

Mitt poeng er at du er skarp og respektløs. Jeg skal ikke skrive mer om dette - les heller om igjen. Tenk over hva du sier og skriver om de du mener har syndet. Pass på ditt eget hjerte så du ikke er hard, respektløs og dømmende. Les gjerne det jeg skrev igjen. Er ikke ute etter å ramme deg- men din fordømmende attitud ovenfor brødre og søstre er ikke rett....Bless

 

JKC:

Jesu gjenkomst nærmer seg. Jakob sier. Jakob 4. 4 I utro! vet I ikke at vennskap med verden er fiendskap mot Gud? Den altså som vil være verdens venn, han blir Guds fiende. 5 Eller mener I at Skriften taler fåfengt? Med nidkjærhet attrår han den ånd han lot bo i oss, men dess større er den nåde han gir. 6 Derfor heter det: Gud står de stolte imot, men de ydmyke gir han nåde. 7 Vær derfor Gud undergitt! Men stå djevelen imot, og han skal fly fra eder; 8 hold eder nær til Gud, og han skal holde sig nær til eder! Tvett hendene, I syndere, og rens hjertene, I tvesinnede! 9 Kjenn eders nød og sørg og gråt! Eders latter vende seg til sorg, og gleden til bedrøvelse! 10 Ydmyk eder for Herren, og han skal ophøie eder! De som gifter seg på nytt som kristne er virkelig verdens venn. Gud sier han skal utgyte av sin Ånd over alt kjød. Da må enhver forstå at det blir kaos i den åndelige verden der Guds folk er venn med Verden med å akseptere det Gud er imot! Er enig med deg i en ting, det er at jeg må ransake meg selv enda mer! Vær velsignet du og Kanal 10

 

Sluttkommentar:

 

Dommer boken 21. 25 I de dager var det ingen konge i Israel. Hver mann gjorde som han selv fant for godt.

 

Det er noe underlig over de troende. Det er bl.a. den troendes autoritet, som er Guds ord. Kan en sjalte og valte med.

Dette passer for deg heter det, men ikke for meg.

Guds ord gjelder for oss alle.

Det samme for alle, ikke egne regler og lover for den enkelte.

 

Salme 105. 105 Ditt ord er en lykte for min fot og et lys for min sti.

 

Guds ord er det samme for oss alle.

Guds bud er det samme for alle, vi har ikke egne sær rettigheter som troende.

Jeg mener at Øyvind Rygg og Kanal 10 forsømmer sin oppgave med å ikke ville høre på en annen side av Guds ord og Jesu lære som de mener er den «rette!»

 

På mange måter så har de kristen samme forståelse og forsvarer seg som verdens mennesker gjør når vi kristne påpeker f.eks. at vi er uenig i Pride.

Da får vi høre at vi hater og viser forakt etc.

Når andre troende påpeker at skriften ikke gir tillatelse etter samlivsbrudd til nytt ekteskap før den andre er død. Da får vi høre det samme, vi hater og viser forakt etc.

Her er det vanskelig å være uenig i sak, da en bruker ufine ord å forsvare seg med.

Det må være mulig å kunne samtale, undervise og debattere dette emne uten at en skal føle seg tråkket på?

Her mener jeg skriften er klar.

https://blog.janchristensen.net/2014/01/nr-745-en-mann-en-kvinne-en-pakt-ett.html