Nr. 1701:
Er Israel forkastet som folk eller er
de fremtidens folk?
Bilde av
Jesus som Kongenes Konge og Herrens, Herre. Som fyrsten, regent og brudgom til
menigheten.
Da vil han
sitte på sin trone i Jerusalem, og gjennom menigheten og Israel styre hele
jorden fra pol til pol, og lov og rett vil utgå fra Kongesete i Jerusalem!
Hvor langt
unna er dette? Først vil det bli Antikrist styre, eller rettere sagt vanstyre
på 7 år. Så kommer det 1000 årige fredsrike med Jesus og Israel!
Jesaja 2. 2
Og det skal skje i de siste dager, da skal fjellet der Herrens hus står, være
grunnfestet på toppen av fjellene og høit hevet over alle høider, og alle
hedningefolk skal strømme til det. / 3
Og mange folkeslag skal gå avsted og si: Kom, la oss gå op til Herrens berg,
til Jakobs Guds hus, så han kan lære oss sine veier, og vi ferdes på hans
stier! For fra Sion skal lov utgå, og Herrens ord fra Jerusalem. 4 Og han skal dømme mellem hedningefolkene og
skifte rett for mange folkeslag, og de skal smi sine sverd om til hakker og
sine spyd til vingårdskniver; et folk skal ikke lenger løfte sverd mot et
annet, og de skal ikke mere lære å føre krig.
Spørsmål fra en leser av den
Himmelske blogg, som jeg har mailet med og skrevet. Tror det er mye for den
enkelte å lese her, og hente ut av åndelige godbiter.
Hei.
Jeg har sett
at du har en skarp penn men føler at du er drevet av kjærlighet til sannheten.
Da tar jeg meg den frihet å skrive direkte til deg.
Jesus er
Israel. Det står i Hoseas 11.1. "Fra Egypt kalte jeg min sønn". Etter
at Herodes var død reiste Josef, Maria og Jesus opp fra Egypt og bosatte seg i
Nasaret. Det er Hoseas 11 som blir oppfylt når Jesus kommer tilbake etter å ha
flyktet fra Herodes.
Den store
misforståelsen, som er så gigantisk at det nesten ikke er til å tro, er at Gud
fremdeles dealer med kjødelige jøder og at kjødelige jøder har en evig pakt med
Gud. Den evige pakten er imidlertid den pakten Jesus har opprettet. Det har
skjedd noe på korset. Det er bare korset som er vår velsignelseskilde. Hvorvidt
vi velsigner en sekulær jødisk stat eller ikke har ingen påvirkning. Jesus har gjort jøder og hedninger til ett,
til kristne. Ef2:14. En ekte jøde er en åndelig jøde. Folket i Rom 11 som Gud
ikke har forkastet er de samme som i Romerne 8:29. Det greske ordet i både 11:3
og 8:29 er proegno. "Tidligere vedkjenne" er feil oversatt i 11. Det
er "kjente på forhånd" som er rett. Gud har på forhånd kjent alle de
som blir frelst.
Jesus sa at
"kjødet gagner ikke noe." Kjødelig stand har ikke lenger noen
relevans.
Jesus sa
ikke at jødene skulle bli gitt tilbake riket etter at det hadde blitt tatt fra
dem og gitt "en nasjon som bærer dets frukt."
Det står
ikke "jøde først, så greker, så jøde igjen".
Det var ikke
dispensasjonalisme som Jesus pekte for emmausvandrerne.
Hebreerne 11
sier tydelig at de gamle forordningen er "nær ved å forsvinne" og at
Gud ikke var fornøyd med de gamle forordningen som ikke kunne ta bort synder.
Da er det merkelig for meg å høre noen kristne påstå at dyreoffringer skal
gjenopptas i et gjenreist tempel i et jordisk tusenårsrike når Jesus, på toppen
av det hele, sier at hans rike ikke er jordisk.
Davidsstjernen
er "Star of Remfahn" eller Molok. Den er et okkult symbol.
http://blog.janchristensen.net/2015/08/nr-1192-jeg-velger-se-stjerna-i-israels.html
http://blog.janchristensen.net/2015/08/nr-1192-jeg-velger-se-stjerna-i-israels.html
Jesus har
ikke gitt kjødelige jøder dispensasjon fra å bære frukt. De som ikke bar frukt
ble hogd av. Den eneste måten å bli innpodet igjen på er ved å tro på Kristus.
Frukten til det som for meg ser mer ut som Fake Israel er ikke god.
Vi vet at
Satans mål alltid har vært å kopiere det Gud gjør. Han er forvandlet til en
lysende engel. Lucifer. Hans sted er jorden. Det er ikke noe plass for ham i
himmelen. Da er det ikke rart at det ser ut til at han har skapt en falsk lære,
dispensasjonalisme, som er bare ca 100 år gammel og som har sitt opphav hos
Jesuittene, som har ført til at mange karismatiske kristne har gitt avkall på
sin posisjon ved å anerkjenne kjødelige omskåret jøder som Guds eiendomsfond
til tross for at Paulus advarer kraftig i Galaterbrevet 5 mot det å tillegge
omskjærelse noen betydning. Hvis nemlig omskjærelse har relevans må vi alle bli
omskjært. Det å si at kjødelige jøder er Guds folk innebærer at vi må
omskjæres. Da faller vi imidlertid ut av
nåde.
Husk at det
er kun én Gud, én tro, én dåp, étt folk, ett Israel, Guds Israel, og at det er
i Kristus at alle løfter har fått sitt ja. Utenfor Kristus/Israel eksisterer
det ingen gyldige løfter. Jesus er Israel. Vi er blitt lurt. Kraftig lurt.
Svar:
Det var mye
her, men jeg prøver å svare på tre ting her slik at det ikke skal bli for mye.
1.) Du skriver: Den store misforståelsen,
som er så gigantisk at det nesten ikke er til å tro, er at Gud fremdeles dealer
med kjødelige jøder og at kjødelige jøder har en evig pakt med Gud.
Svar: Ingen
plasser i Guds ord finner vi at Israel er forkastet, de er bare satt til siden
for en tid. Dette har vi drøssevis med skriftsteder på, men henviser da til kun
noen få slik at det ikke skal bli for mange.
Jeremia 31. 35
Så sier Herren, som satte solen til lys om dagen og lover for månen og
stjernene, så de lyser om natten, han som opprører havet så dets bølger bruser
- Herren, hærskarenes Gud, er hans navn: 36 Dersom disse lover ikke lenger står
ved makt for mitt åsyn, sier Herren, da skal også Israels ætt ophøre å være et
folk for mitt åsyn alle dager.
Rom. 11. Jeg
sier altså: Har da Gud forkastet sitt folk? Langt derifra! også jeg er jo en
israelitt, av Abrahams ætt, av Benjamins stamme; 2a Gud har ikke forkastet sitt folk, som han
forut kjente. 25 For jeg vil ikke, brødre, at I skal være uvitende om denne
hemmelighet - forat I ikke skal tykkes eder selv kloke - at forherdelse delvis
er kommet over Israel, inntil fylden av hedningene er kommet inn, 26 og således
skal hele Israel bli frelst, som skrevet er: Fra Sion skal redningsmannen
komme, han skal bortrydde ugudelighet fra Jakob, 27 og når jeg borttar deres
synder, da er dette min pakt med dem. 28 Efter evangeliet er de fiender for
eders skyld, men efter utvelgelsen er de elsket for fedrenes skyld; 29 for sine
nådegaver og sitt kall angrer Gud ikke på. 30 For likesom I før var ulydige mot
Gud, men nu har fått miskunn ved disses ulydighet, 31 så har også disse nu vært
ulydige, forat de også skal få miskunn ved den miskunn som er blitt eder til
del; 32 for Gud har overgitt dem alle til ulydighet forat han kunde miskunne
sig over dem alle. 33 O dyp av rikdom og visdom og kunnskap hos Gud! Hvor
uransakelige hans dommer er, og hvor usporlige hans veier! 34 For hvem kjente
Herrens sinn? eller hvem var hans rådgiver? 35 Eller hvem gav ham noget først,
så han skulde få vederlag igjen? 36 For av ham og ved ham og til ham er alle ting;
ham være æren i evighet! Amen.
1 Kor. 3. 14
Men deres sinn er blitt forherdet; for like til denne dag blir det samme dekke
liggende når de leser den gamle pakt, uten at det blir åpenbaret at den opheves
i Kristus. 15 Men til denne dag ligger et dekke over deres hjerte når Moses
leses; 16 men når det omvender sig til Herren, blir dekket tatt bort.
2.) Hebreerne 11 sier tydelig at de gamle
forordningen er "nær ved å forsvinne" og at Gud ikke var fornøyd med
de gamle forordningen som ikke kunne ta bort synder. Da er det merkelig for meg
å høre noen kristne påstå at dyreoffringer skal gjenopptas i et gjenreist
tempel i et jordisk tusenårsrike når Jesus, på toppen av det hele, sier at hans
rike ikke er jordisk.
3.) Jesus har ikke gitt kjødelige jøder
dispensasjon fra å bære frukt. De som ikke bar frukt ble hogd av. Den eneste
måten å bli innpodet igjen på er ved å tro på Kristus. Frukten til det som for
meg ser mer ut som Fake Israel er ikke god.
Svar:
Menigheten i Norge, og ellers ligger vel på et slikt lavmål. At denne
argumentasjonen faller for sin egen urimelighet. Alle trenger vi virkelig Guds
nåde hvis noen skal bære frukt, frukt som varer!
Her er et
lite svar til deg, håper det hjelper litt?
Nytt spørsmål:
Når Paulus sier dette med at Gud har ikke forkastet sitt folk
i Rom 11 så er det ikke kjødelige jøder som er Hans folk, men «de som han
kjente på forhånd» (proegno). Det er de samme som i kap8 vers 29. Sjekk
gresken. Proegn begge steder. Bibeloversettelsen du hviler på er falsk. Den
bruker kjente på forhån kanskje i 8:29 men i 11:2 sier den «tidligere vedkjente seg». Det er to
vidt forskjellige ting.
Det vil si at Gud har ikke forkastet sitt Israel, det Israel
som er i Kristus. Han har ikke to Israel.
Han mener ikke kjødelige jøder. (Og langtfra dagens kjødelige jøder, som
kan være hvem som helst. Hvem som helst kan i dag konvertere og bli jøde.) Det er veldig tydelig fordi han sier i kap
9:8 at kjødelige jøder er ikke Guds barn. Det var nådens utvelgelse som skulle
stå fast. 9:11.
Jeg kan ikke
se noe i dette skriftstedet som er i strid med mitt syn. Det står ingenting her
om dette gjelder kjødelige jøder eller Guds Israel. Vi må gå til Jesus for å få
større åpenbaring. Han sier at kjødet ikke gagner noe. Paulus sier at kjødets
barn er ikke Guds barn. Når Gud her taler om at hans folk ikke skal opphøre er
det tydelig at han mener Kristus sæden, den han taler om i 1 Mos 12:3, og den
han profeterer rett etter syndefallet m.m.
Nå har
imidlertid Gud ORDINERT den som tror til å bære frukt. Når Gud har bestemt at
den troende skal bære frukt så vil det skje. Det holder ikke så si at «siden
tilstanden i den kristne menighet er så elendig så kan jødene også gjøre
ondskap. Vi trenger alle nåde». Det er tydelig at det er troen som gjør at Gud
rettferdiggjør den ugudelige. Mens det er gjerningene som gjør at han fordømmer
den ikke-troende.
Setter pris
på at du svarer, kjære broder. Det du forfekter kalles imidlertid
dispensasjonalisme. Men denne lære bygger på et meget inkonsekvent hermeneutisk
prinsipp (skrifttolkningsprinsipp) . Det er en slalomøvelse i tolkning av GT
der alle henvisnnger tolkes bokstavelig når Israel nevnes. Men vi kan ikke la
utydelige ting i GT få lov til å gjøre tydelige ting i NT utydelig.
Det er f eks
tydelig at Gud først gjorde noe jordisk, deretter det himmelske, først
kjødelig, deretter åndelig. Det står mye om dette i 1 Kor 15. Vers 50 sier rett
ut at «kjøtt og blod skal ikke arve Guds kongedømme. Forgjengelighet skal
heller ikke arve uforgjengelighet.» Det blir tydelig at kjødelige jøder ikke
har noen arv. Det er Kristus slekten som er arvinger. I Kristus er det også
jøder. Og hedninger. Det er ingen forskjell lengre. Rom 2:29. Ef 2:14. Gud gjør
ikke forskjell på FOLK (etnos). Rom 2:11 Apg 10:34. Gud gjorde tidligere
forskjell på etnisitet da han dealte med Israel som sitt eiendomsfolk. Nå
dealer han ikke lenger med kjødelig distinksjoner for «dere er alle ett ved
troen på kristus». Kjødelige skillelinjer er over og ut.
Med dere er
en utvalgt generasjon, et kongelig presteskap, EN HELLIG NASJON, ET SÆREGENT
FOLK…….dere som før ikke var et folk, men SOM NÅ ER GUDS FOLK.. 1 Peter 2
Svar:
Det er
selvmotsigende det du sier, han snakker her utelukkende om det kjødelige
Israel. Og da plutselig så mener du at det gjelder kun noen andre, de som skal
bli frelst.
Nei, dette
er en skrifttolkning som jeg finner uriktig!
Men er enig, ingen jøder, ingen
hedninger. Ingen mennesker blir frelst en utenom gjennom Jesus Kristus.
I
Romerbrevet 9 – 11 snakkes det utelukkende om det kjødelig Israel, de som er
født ut av Abrahams, Isak og Jakobs lend.
De skal,
eller for å si det på en annen måte. Ut i fra Abrahams, Isak og Jakobs
etterkommere skal Gud opprette sitt 1000 årige fredsrike som skal herske fra
pol og til pol og fra Jerusalem skal lov og rett utgå!
Salme 72. 8 Og han skal herske fra hav til hav og fra elven inntil jordens ender.
Kan ikke se
at noe av det du har skrevet rokkes ved at Israel er fremdeles Guds folk. Du
har ikke kommenter noe av de skriftstedene jeg har gitt deg, at f.eks. Israel
skal være Guds folk så lenge jorden og solen består! Se Jeremia 31 og de andre
skriftstedene jeg gav deg.
For meg er
det du holder frem renspikka erstatningsteologi, noe som setter både din og
andre frelse i fare. Da skriften sier ved flere anledninger, hva du har gjort
imot noen av mine minste brødre (jødene), har dere gjort imot meg, dette sa
Jesus!
Takk, men
jøder i dag hater ikke Kristus, de er veldig, veldig nysgjerrige på hvem Jesus
var og er!
Var 2 uker i
Israel i sommer, og må virkelig si, de som er negative til Jesus er mer noen
ekstreme Rabbinere, men ikke vanlige Jøder!
Nytt spørsmål:
Hei igjen.
Håper du skjønner at jeg gjør dette i kjærlighet. Jeg har sans for at du har
stått opp mot utroskap og de elementære ting i Guds ord, om for eksempel at
"en diakon skal være én kvinnes mann" etc. Jeg våger imidlertid ikke
å felle en dom, for "med det mål du selv måler med skal du selv bli
målt.". Derfor er det så viktig å vite for oss hva som står i Guds Ord
slik at vi kan dømme oss selv og Gud kan gi oss omvendelse. Vi må alle leve i kontinuerlig omvendelse
kjære bror.
Vedr
kapittelet i Jeremia; Det er alltid et godt prinsipp å la Skrift tolke Skrift.
Jeremia 31:36 står midt i det som Hebreerbrevets forfatter utlegger:
"For
hvis den første pakten hadde vært feilfri, da skulle det ikke bli søkt plass
for den andre. For han klandrer dem når han sier: "Deretter siterer han
Jeremia fra kapittel 31:31 til og med vers 34".
Vi kan slå
fast at temaet i Jeremia 31 er det nye som Gud har innført med Kristus. Som det
står skrevet i Heb 10:9 "han tar bort det første, så Han kan innsette det
andre. Ved denne vilje (som kommer til uttrykk i Jeremia 31) er vi hellighet
ved at Jesu Kristi kropp ble båret fram én gang for alle".
Verset du så
ber meg om å kommentere står sammen med dette som altså Hebreerbrevet utlegger:
Vers 36:
"Hvis
disse forordningene (altså de nye
forordningene han nettopp har utlagt i Jeremia 31 vers 33 og 34 - den nye pakt)
blir borte framfor meg, sier Herren, da skal også Israels sæd opphøre fra å
være en nasjon framfor meg til evig tid"
Forordningene
Jeremia viser til er forordningene i den nye pakt. Det er DISSE forordningene
som forblir til evig tid. Kristus regjerer for evig. "Slik skal det bli
gitt dere inngang i Kristi evigvarende kongedømme" (2 Pet 1:11.)
Han nevner
dessuten Israels Sæd. Dette er ikke kjødelige jøder, det har vi lest at IKKE er
Guds barn, (Rom 9:8) men vi vet at det er Kristus sæden.
Hebreerne
8:13 sier også at de forordningene som Gud ikke var fornøyd med "er rede
til å forsvinne."
Det var
denne tolkningen av GT som gjorde at Paulus fikk tyn bestandig av jødene. Se 1
Tess 2:14-16. Jødene ble forbitret over at de mistet de eldgamle forordningene
ifm forkynnelsen av evangeliet om Kristus. (Se Joh 11:47-53.) Det er de
forøvrig fremdeles. Talmud nærer et voldsomt hat mot Kristus og kristne.
Les
Hebreerbrevet 10 med disse brillene kjære broder. Det hersker så mye forvirring
rundt dette som har med dispensasjonalisme å gjøre at, slik jeg ser det, at
hvis det er noe som setter menneskers frelse i fare så må det være denne læren.
Svar:
Det er klart at det er ved Guds Ånds hjelp alle troende til enhver tid evner å følge Guds lov.
Det er klart at det er ved Guds Ånds hjelp alle troende til enhver tid evner å følge Guds lov.
Dette var i
GT, dette i den nye pakt og i det kommende 1000 års riket.
Selv i
himmelen er det Guds Ånd som gjør oss til de menneskene Gud vil vi skal være.
Så den
tolkningen du her har, holder ikke for meg å forkaste Israel som et spesielt
folk som Gud har utvalgt til noen særskilte oppgaver!
Tror ikke vi
kommer lengre nå med hverandre, vi får bare godta at vi ser ulikt på disse
tingene. Men er glad for din iver for Guds ord!
Guds Ånd
virket i GT:
Jesaja 63.
14 Likesom feet som går ned i dalen, førte Herrens Ånd dem til hvile; således
ledet du ditt folk for å gjøre dig et herlig navn.
Guds Ånd
virker i NT:
Ap.gj. 2.
Guds Ånd
virker i det kommende 1000 årsriket:
Esekiel 36.
23 Jeg vil hellige mitt store navn, som er blitt vanhelliget blandt folkene,
det som I har vanhelliget blandt dem, og folkene skal kjenne at jeg er Herren,
sier Herren, Israels Gud, når jeg åpenbarer min hellighet på eder for eders
øine. 24 Jeg vil hente eder fra folkene og samle eder fra alle landene, og jeg
vil la eder komme til eders eget land. 25 Og jeg vil sprenge rent vann på eder,
og I skal bli rene; fra alle eders urenheter og fra alle eders motbydelige
avguder vil jeg rense eder. 26 Jeg vil gi eder et nytt hjerte, og en ny ånd vil
jeg gi inneni eder, og jeg vil ta bort stenhjertet av eders kjød og gi eder et
kjødhjerte. 27 Min Ånd vil jeg gi inneni eder, og jeg vil gjøre at I følger
mine bud og holder mine lover og gjør efter dem. 28 I skal bo i det land jeg
gav eders fedre, og I skal være mitt folk, og jeg vil være eders Gud. 29 Jeg vil
fri eder fra alle eders urenheter, og jeg vil kalle på kornet og gjøre det
foldrikt og ikke la hungersnød komme over eder.
(Her står
det vel så klart det er mulig at det er et kommende fredsrike som venter for
Israels barn der han skal hente dem fra alle land til Israels land?
Esekiel 36.
28 I skal bo i det land jeg gav eders fedre, og I skal være mitt folk, og jeg
vil være eders Gud.)
Guds Ånd
virker når vi kommer til Himmelen:
1 Kor. 15.
28 men når alt er ham underlagt, da skal og Sønnen selv underlegge sig ham som
la alt under ham, forat Gud skal være alt i alle.
(Her står
det at Gud skal være alt i alle i evigheten).
Sluttkommentar:
Ta deg tid
til å lese dette, og har du spørsmål eller tanker rundt dette?
Skriv til
meg kjære venn, Gud er god og vil at du skal bli og være velsignet og opplyst
med dine åndelige øyne og se hva Gud sier i sitt ord klart og tydelig.
Efes. 1. 17
at vår Herre Jesu Kristi Gud, herlighetens Fader, måtte gi eder visdoms og
åpenbarings Ånd til kunnskap om sig, 18 og gi eders hjerte oplyste øine, så I
kan forstå hvilket håp det er han har kalt eder til, og hvor rik på herlighet
hans arv er iblandt de hellige.
Ingen kommentarer:
Legg inn en kommentar